Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[cupuyc]

как это могут быть потери за тепло, если тепла нет?? может я что то не понимаю))

Потому что все совладельцы дома в лице ОСМД отвечают за все расходы в доме

[Леонелла]

Живем в ОСМД новосстрой,услугами тепла не пользуемся,теплосчетчик отключен,платим ежемесячно абонплату за тепло,а теперь еще стали начислять потери за тепло по дому.Что делать?

так вроде по новому законодательству если ОСМД, то нет абонплаты (это коллективный договор - доставка до дома). А если индивидуальный договор, где оговаривается доставка услуги " до крана" в квартире, то есть.

[Ledoryb]

Потому что все совладельцы дома в лице ОСМД отвечают за все расходы в доме

а как тепло может расходоваться , если подача тепла перекрыта?? или НЕ перекрыта??

[cupuyc]

а как тепло может расходоваться , если подача тепла перекрыта?? или НЕ перекрыта??

Расходы тепла несёт дом. Все равноценно погашают расходы ОСМД или за счет сдачи аренды.

[Танитриэль]

Доброго дня! Подскажите, пожалуйста, кем утверждается тариф на СДПТ (его повышение) в кооперативном доме. И какие, юридически верные, действия предпринять, если не согласен с повышением этого тарифа.

[cupuyc]

Доброго дня! Подскажите, пожалуйста, кем утверждается тариф на СДПТ (его повышение) в кооперативном доме. И какие, юридически верные, действия предпринять, если не согласен с повышением этого тарифа.

Скорее всего, если правом согласно Уставу, наделён председатель и/или собранием СДПТ.

[Valotta]

Отримали судовий наказ про стягнення заборгованості за ЖК послуги? Нехай суд роз’ясне, як його виконати, не порушуючи законодавство

https://porady.org.ua/otrimali-sudov...9L2rgG3XrPRRy4

[Часовщик.]

Отримали судовий наказ про стягнення заборгованості за ЖК послуги? Нехай суд роз’ясне, як його виконати, не порушуючи законодавство

https://porady.org.ua/otrimali-sudov...9L2rgG3XrPRRy4

Оригинальный способ защиты, но несколько громоздкий. Неужели товарищу не было бы проще написать заявление о несогласии с СП? Тот же суд без проблем отменил бы приказ. Другое дело, если "должником" был пропущен процессуальный срок или какие другие есть моменты, из-за которых отмена приказа не получится...

[ENICA]

получили платежку от УК Суворовский. Я не обратила внимание (т.к. был долг и я общую сумму не подсчитывала), соседи увидели. В апреле начислили лишние деньги. То есть у меня был долг на 1 апреля + начисление за апрель. В итоге должна быть одна сумма, а написали от 200 - 280 грн больше (зависит от квартиры). У них или калькулятор сломался, или сильно хитрые.
Многие соседи принципиально не платят, т.к. в доме практически ничего не делается.

[Rusyak]

Елена Лукаш!
Уважаемые журналисты и друзья.

Обратите внимание на законопроект № 3613 от 09.06.2020

«Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо вдосконалення порядку погашення заборгованості споживачів з оплати житлово-комунальних послуг»

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=69064

Проектом предусмотрена

- необходимость или погасить долги по ЖКХ до 1 октября 2020, или реструктуризировать задолженность по ЖКХ до 1 октября 2020, путем заключения соответствующих договоров. Рассрочка оплаты по договору – ДО 60 месяцев.
***
- на период погашения реструктуризированной задолженности - общая сумма платежей, на оплату текущих платежей и платежей по погашению задолженности по ЖКХ, не должна превышать 25% доходов,
определяемых при начислении субсидий для работающих граждан и
20% - для пенсионеров и других лиц, получающих любые виды социальной помощи.

***
- Если договор ты не заключил и есть задолженность – жди суда, исполнительного документа и взыскания. Судебный сбор за иски о взыскании долгов ЖКХ ликвидируется.

***
- К сумме вашего долга добавится ПЕНЯ. Пеня за несвоевременное внесение платы по договору за ЖКХ, начисляется за каждый день просрочки, но не более 100 процентов общей суммы долга.

- Кроме пени будет и ШТРАФ.

Должен сумму размер которой превышает размер платежей за год – штраф в размере 20% от суммы задолженности.

Должен сумму размер которой превышает размер платежей за два года – штраф в размере 30% от суммы задолженности.

Должен сумму размер которой превышает размер платежей за три года – штраф в размере 50% от суммы задолженности.
***
-Из заработной платы до полного погашения будет взыскиваться 50%. (!)

Все уйдут в тень, с соответствующими последствиями для бюджета.

- Нет денег? Ждите обращения взыскания на личное имущество. Прощайтесь с собачкой, квартирой, машиной, холодильником…

Вас же предупреждали об этом «слуги»? Или нет?

***
- Не забывайте, что ещё может быть ЗАПРЕТ НА ВЫЕЗД за границы Украины и ограничение в ПРАВЕ УПРАВЛЯТЬ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ.

Заробитчане и водители, обратите на это внимание. Власть думает о вас.

- Могут также ограничить В ПРАВЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ огнестрельным охотничьим, пневматическим и охолощена ОРУЖИЕМ, устройствами отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия и

даже ХОДИТЬ НА ОХОТУ.

Это чтоб в "слуг" не попали должники? Или зачем?

Все эти ограничения будут действовать до погашения долга по ЖКХ в полном объеме.

***
Кто же авторы этого прекрасного проекта? Ну конечно же наши «слуги» - Лаба М.М., Кривошеев И.С., Костюх А.В.

Многое хочется сказать авторам, об авторах и их политической недокоманде, но я сдержусь.

Скоро местные, а может и не только выборы.

Я не забуду этой инициативы.

Надеюсь, вы тоже.

Ни одного мандата этим патогенным простейшим.

На свалку истории это недоразумение.
***

Делитесь этой информацией.
Долги украинцев за коммунальные платежи превышают 66 млрд грн.
Законопроект, если станет законом, затронет миллионы судеб.

[Ledoryb]

Елена Лукаш!
Уважаемые журналисты и друзья.

Обратите внимание на законопроект № 3613 от 09.06.2020

«Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо вдосконалення порядку погашення заборгованості споживачів з оплати житлово-комунальних послуг»

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=69064

Проектом предусмотрена

- необходимость или погасить долги по ЖКХ до 1 октября 2020, или реструктуризировать задолженность по ЖКХ до 1 октября 2020, путем заключения соответствующих договоров. Рассрочка оплаты по договору – ДО 60 месяцев.
***
- на период погашения реструктуризированной задолженности - общая сумма платежей, на оплату текущих платежей и платежей по погашению задолженности по ЖКХ, не должна превышать 25% доходов,
определяемых при начислении субсидий для работающих граждан и
20% - для пенсионеров и других лиц, получающих любые виды социальной помощи.

***
- Если договор ты не заключил и есть задолженность – жди суда, исполнительного документа и взыскания. Судебный сбор за иски о взыскании долгов ЖКХ ликвидируется.

***
- К сумме вашего долга добавится ПЕНЯ. Пеня за несвоевременное внесение платы по договору за ЖКХ, начисляется за каждый день просрочки, но не более 100 процентов общей суммы долга.

- Кроме пени будет и ШТРАФ.

Должен сумму размер которой превышает размер платежей за год – штраф в размере 20% от суммы задолженности.

Должен сумму размер которой превышает размер платежей за два года – штраф в размере 30% от суммы задолженности.

Должен сумму размер которой превышает размер платежей за три года – штраф в размере 50% от суммы задолженности.
***
-Из заработной платы до полного погашения будет взыскиваться 50%. (!)

Все уйдут в тень, с соответствующими последствиями для бюджета.

- Нет денег? Ждите обращения взыскания на личное имущество. Прощайтесь с собачкой, квартирой, машиной, холодильником…

Вас же предупреждали об этом «слуги»? Или нет?

***
- Не забывайте, что ещё может быть ЗАПРЕТ НА ВЫЕЗД за границы Украины и ограничение в ПРАВЕ УПРАВЛЯТЬ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ.

Заробитчане и водители, обратите на это внимание. Власть думает о вас.

- Могут также ограничить В ПРАВЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ огнестрельным охотничьим, пневматическим и охолощена ОРУЖИЕМ, устройствами отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия и

даже ХОДИТЬ НА ОХОТУ.

Это чтоб в "слуг" не попали должники? Или зачем?

Все эти ограничения будут действовать до погашения долга по ЖКХ в полном объеме.

***
Кто же авторы этого прекрасного проекта? Ну конечно же наши «слуги» - Лаба М.М., Кривошеев И.С., Костюх А.В.

Многое хочется сказать авторам, об авторах и их политической недокоманде, но я сдержусь.

Скоро местные, а может и не только выборы.

Я не забуду этой инициативы.

Надеюсь, вы тоже.

Ни одного мандата этим патогенным простейшим.

На свалку истории это недоразумение.
***

Делитесь этой информацией.
Долги украинцев за коммунальные платежи превышают 66 млрд грн.
Законопроект, если станет законом, затронет миллионы судеб.

Лукаш и её компании дай только хипишь сделать и панику разводить по зомбоящику и в соцсетях..

[Часовщик.]

Лукаш и её компании дай только хипишь сделать и панику разводить по зомбоящику и в соцсетях..

А было бы лучше, чтобы все молчали? Политика во всём мире - грязное шоу. Раньше я думал, что у нас хуже всех - нет, выясняется, что не хуже всех, а только лишь один из вариантов возможного паскудства. Все прелести "свободной и демократичной" Европы мы увидели на примере карантина - там в один момент загнали "свободных граждан" в стойло, какие ещё, к чёрту, права и свободы? В конченой Украине, по ходу, больше прав и свобод - но это лишь потому, что власть слабая, никчемная и реально панически боится своего народа... А что делается в сверхдержаве, "империи добра и света", США? Не стадо обезумевших свиней, нет? Все мы люди, разумные обезьяны - и наш мир такой, каким МЫ хотим (либо согласны), чтобы он был. "Я за них не голосовал" - это не ответ и не позиция. Мы зашли в болото, кругом топь, оставаться на месте невозможно, голодная смерть - куда идти? Направо! Налево! Прямо! "Я не голосовал ни за какое направление..." - но шёл вместе со всеми. А куда ж ты денешься, милый? )))
Лукаш забыла, как её команда грабила страну - хотя, справедливости ради, нужно признать, что ТАКОГО беспредела не было. И позора такого не было. А вообще - нам надо быть начеку. Сомневаюсь я, что "Зе и Ко" посмеют протащить через Раду ЗП 3613, тем более, что толку от него всё равно не будет - мало ужесточать ответственность, нужно ещё иметь силы применить закон, а это уже чревато бунтом и распадом страны, которая и так на ладан дышит - и тем не менее. Тут главное не пропустить процессуальный срок на отмену-обжалование. В судах мы ещё поборемся.

П.С. "А куда ж ты денешься, милый?" - это общая фраза, не адресованная никому конкретно.

П.П.С. Законопроект, кстати, премерзейший, я ознакомился. Пока что, сходу, вижу одну зацепку - действие нового закона, при условии УЖЕСТОЧЕНИЯ ответственности, не распространяется на те эпизоды, которые были ДО принятия данного закона.

[Часовщик.]

Нас всех пугали пеней - 0,01% от суммы задолженности в день, 3,65% в год. От суммы долга, например, 10.000 гривен - 365 гривен за год набегает пеня. Это положение никто не отменяет, оно работает.
Разбираемся, что же нам хотят устроить Зе и Ко. Привожу выдержки из ЗУ "Про виконавче провадження" и вписываю жирным курсивом те дополнения, которые предлагают "слуги" (разбираю не все "новеллы", а только самые гнусные).

Стаття 11. Загальні строки у виконавчому провадженні
1-3...

4. Строк обчислення заборгованості зі сплати аліментів, заборгованості фізичних осіб з оплати житлово-комунальних послуг для застосування заходів, передбачених пунктами 1-4 частини дев’ятої, частиною чотирнадцятою статті 71 цього Закону, обчислюється з дня пред’явлення виконавчого документа до примусового виконання.

Ну, пункты 1-4 части 9 - это "мелочи", там речь о запрете выезда с территории Украины, о запрете управления транспортом, о запрете на ношение оружия и на охоту. А вот часть 14 статьи 71 - это серьёзно.

Стаття 71. Порядок стягнення аліментів та заборгованості фізичних осібз оплати житлово-комунальних послуг
1-13...

14. За наявності заборгованості зі сплати аліментів, оплати житлово-комунальних послуг, сукупний розмір якої перевищує суму відповідних платежів за один рік, виконавець виносить постанову про накладення на боржника штрафу у розмірі 20 відсотків суми заборгованості зі сплати аліментів, оплати житлово-комунальних послуг.

За наявності заборгованості зі сплати аліментів, оплати житлово-комунальних послуг, сукупний розмір якої перевищує суму відповідних платежів за два роки, виконавець виносить постанову про накладення на боржника штрафу у розмірі 30 відсотків суми заборгованості зі сплати аліментів, оплати житлово-комунальних послуг.

За наявності заборгованості зі сплати аліментів, оплати житлово-комунальних послуг, сукупний розмір якої перевищує суму відповідних платежів за три роки, виконавець виносить постанову про накладення на боржника штрафу у розмірі 50 відсотків суми заборгованості зі сплати аліментів, оплати житлово-комунальних послуг.

У подальшому постанова про накладення штрафу у розмірі, визначеному абзацом першим цієї частини, виноситься виконавцем у разі збільшення розміру заборгованості боржника на суму, сукупний розмір якої перевищує суму відповідних платежів за один рік.

Суми штрафів, передбачених цією частиною, стягуються з боржника у порядку, передбаченому цим Законом, і перераховуються стягувачу.

Как вам? Что там пеня - жалкие 3,65% в год! Выше мы считали, что это 365 гривен в год при долге 10.000.
Год не платил за отопление (3.000-5.000) - штраф 20% - 600-1.000 гривен (а пеня - 110...180 гривен).
Два года (6.000-10.000) - штраф 30% - 1.800-3.000 гривен (пеня 220...360 грн).
Три года (9.000-15.000) - штраф 50% - 4.500-7.500 гривен (пеня 330-540 гривен).

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! Каких же скотов мы выбрали на свою голову... Правильно говорит Лукаш - чтобы ни одной зелёной мрази не прошло на ближайших выборах! Ни зелёной, ни перекрасившейся.

Так это ещё не всё! Смотрим часть 2 статьи 71.

Стаття 71. Порядок стягнення аліментів та заборгованості фізичних осіб з оплати житлово-комунальних послуг
1...
2. За наявності заборгованості із сплати аліментів, сукупний розмір якої перевищує суму платежів за три місяці, заборгованості фізичних осіб з оплати житлово-комунальних послуг, стягнення може бути звернено на майно боржника. Звернення стягнення на заробітну плату не перешкоджає зверненню стягнення на майно боржника, якщо існує непогашена заборгованість, сукупний розмір якої перевищує суму платежів за три місяці.

То есть, "слуги" предлагают одновременно и высчитывать средства из зарплаты-пенсии должника, и наложение ареста и распродажи его имущества, при наличии более, чем трёхмесячной задолженности. А? Даже Петя до такого не додумался...
Такие дела. Остальной текст законопроекта я не разбирал, там уже не так интересно.

[Ossedit]

Действительно интересно.....
Но я думаю что «ребятки» заигрались....Плохо учили историю.... Для них вообще реальность жизни как-то больше ассоциируется с телевизором.... Можно снять ещё дубль или вырезать часть неудачной съемки.... Но цитируя «Гепу» « Им денег никто не даст» а закончится это все банально и очень плачевно.... Пугает только полный развал системы государства что очень на руку северному соседу.... Пока всеобщие бунтующие будут заняты охотой на этих «ведьм» ( Лукаш) .... Мне кажется что дамочка недалекая и не понимает всей глубины ситуации....Европейская делегация просто покинула встречу на которой «дамочка» открыто лила в глаза «божью росу»....про события на «майдане» Но это они такие «толерантные»....из вежливости..... Просто махнут рукой на Украину и начнётся тут СДД ( Ст. советник.)

[Ledoryb]

Неплательщиков ожидают арест имущества, штрафы, запрет на управление авто и т.п.

Речь идет о законопроекте №3613, который зарегистрирован в Верховной Раде 9 июня 2020 г. (смотрите по ссылке). Его авторы - народные депутаты от «Слуги народа» Анатолий Костюх, Михаил Лаба и Игорь Кривошеев.

все три депутата с Закарпатской области.. может я не прав, но кто то через таких депутатов раскачивает ситуацию... а один депутат вообще с кэ вэ эн щик...кореш наверное Зеленского.. но закон конечно жесть.. то ли ещё будет

[Часовщик.]

может я не прав, но кто то через таких депутатов раскачивает ситуацию...

Тут два варианта. Либо "пробуют" - что будет, как отреагирует оппозиция, улица? И если всё тихо - примут в полном объёме. Потому как Киеву очень нужны деньги. А у населения на руках до сих пор до 20 миллиардов долларов. На сегодняшний день, нельзя продать за долги имущество, если его рыночная стоимость несопоставима с суммой долга - законопроект 3613 этот момент обходит. То же самое относительно квартиры - сейчас нельзя продать квартиру с молотка за долги по ЖКХ, если сумма долга конкретному истцу меньше 20 минимальных зарплат (80.000 грн) - ЗП 3613 обходит и это. Плюс - совершенно дикие штрафы, накладываемые исполнительной службой (не считая сбора и законного процента от суммы - "за работу" ИС). Ну и по мелочам, разное. В общем, те же самые санкции, какие, с недавних пор, применяются к злостным неплательщикам алиментов. Но с алиментами хотя бы понятна моральная составляющая, обижаешь ребёнка - будешь жёстко наказан. А долги по ЖКХ - это же, в основном, от тотальной нищеты населения! "Профессиональных" неплательщиков, как мы, собравшиеся на форуме, единицы - основная же масса должников просто не могут заплатить. Хотели бы и платили, пока могли - но сейчас просто стало нечем. А долг населения, между прочим, около 70 миллиардов - вот на эту сумму, плюс проценты и штрафы, нацелились наши подоночные "слуги". И я думаю, если закон примут, очень многие продадут последнее, но заплатят - потому что реально могут отобрать всё.
Второй вариант - да, раскачивают ситуацию. Но - зачем? Зачем "зелёной команде" гражданские беспорядки? Они-то что с этого поимеют? Им бы наоборот посидеть тихо подольше, пока не выгнали...
Костюх, до Зеленского, был функционером партии "Удар" Кличко.
Кривошеев - "Удар" Кличко.
Лаба - "Народная партиия" Литвина.
Интересно, правда? "Новые" лица, ага... И докажи нашим баранам-соотечественникам, что НАДО интересоваться политикой, хотя бы биографией кандидатов - иначе будут законы, типа 3613...

[Ledoryb]

Второй вариант - да, раскачивают ситуацию. Но - зачем? Зачем "зелёной команде" гражданские беспорядки? Они-то что с этого поимеют? Им бы наоборот посидеть тихо подольше, пока не выгнали...
Костюх, до Зеленского, был функционером партии "Удар" Кличко.
Кривошеев - "Удар" Кличко.
Лаба - "Народная партиия" Литвина.


эти депутаты давно может продались кланам порошенко или медведчука..как допустим скороход и поляков..и конечно же раскачивают ситуацию по заказу тех же банд ...вот мол зелёные не слуги народа, а палачи народа..где то так.. и второе...вчера один человек сказал..а услуги жкх оказывают в основном частные конторы, и какого хрена частник должен нас штрафовать и на уровне ВР принимать законы в свою пользу, тем более этот частник ещё и является полным монополистом..да и я сними лично с этими частниками договор НЕ подписывал!..вроде мысль этого человека то же неплохая..когда то на майдане в 2014 году был лозунг и плакат----Достало-----..вот начиная с 2016-2017 года уж точно всё ---Достало---

[Часовщик.]

...услуги жкх оказывают в основном частные конторы, и какого хрена частник должен нас штрафовать и на уровне ВР принимать законы в свою пользу, тем более этот частник ещё и является полным монополистом...

Есть ещё вопрос: какого хрена частника законом освобождают от уплаты судебного сбора? В то время, как потребитель, обращаясь, например, в апелляцию - обязан оплачивать сбор в полном объёме! Конечно, вряд ли закон принимают для деляг на местах, ВР плевать на хотелки мэров. Но вот для таких товарищей, как Ахметов с его энергокомпаниями - однозначно, да. И для газовиков, поскольку основная задолженность населения за отопление.
Очень хорошо, что Лукаш и остальные подняли шумиху - надеюсь, "слугам" хватит мозгов, чтобы комитет не пропустил это конченый ЗП.

[Ledoryb]

Есть ещё вопрос: какого хрена частника законом освобождают от уплаты судебного сбора? В то время, как потребитель, обращаясь, например, в апелляцию - обязан оплачивать сбор в полном объёме! Конечно, вряд ли закон принимают для деляг на местах, ВР плевать на хотелки мэров. Но вот для таких товарищей, как Ахметов с его энергокомпаниями - однозначно, да. И для газовиков, поскольку основная задолженность населения за отопление.
Очень хорошо, что Лукаш и остальные подняли шумиху - надеюсь, "слугам" хватит мозгов, чтобы комитет не пропустил это конченый ЗП.

.но вот вопрос..на сколько законно повышение тарифов гройсмана весной 2016 года на 60 % газ?.. ведь из за этого подорожало отопления.. 16,77 кв метр при яценюке ещё терпимо ,но 31 гривна за кв метр ---ну это уж слишком!! так насколько законен и КМ гройсмана, и его указ подорожания газ на 60 процентов?? я имею ввиду и выдуманный роттердам плюс и то что не было коалиции толком в ВР.

[Часовщик.]

...но вот вопрос... на сколько законно повышение тарифов гройсмана...

Есть несколько судебных решений относительно незаконности формирования самой НКРЕКУ, ещё какие-то решения... Но, в принципе, пока что оно нам не особо нужно - справляемся простыми методами.
А вот ЗП 3613 - это потенциальная проблема и нехилая. Ведь что в этом ЗП - по его принятии, населению даётся месяц на заключение договора о рассрочке долгов, рассрочка - до 5 лет. Никаких препирательств относительно незаконности тарифов не будет - либо подписываешь, либо нет. Подписал - признал долг, всё, точка, в суд потом можно даже не обращаться. Не подписал - по истечении месяца жди судебного приказа, ареста имущества и пр. санкций.
Я планирую такой алгоритм. Первое - ничего не признавать, ничего не подписывать. Второе - по истечении отведённого законом на заключение договора о рассрочке месячного срока, периодически, раз в месяц-два, проверять в суде, не было ли принято какое-либо решения о взыскании "задолженности". Третье - при наличии судебного решения, обжаловать его. И вот тут смело можно использовать все аргументы - и о незаконности формирования НКРЕКУ за такой-то период, и он незаконности формулы "Роттердам+" и пр. Кроме того, не надо забывать о трёхлетнем сроке исковой давности - суд обязан применить его по ходатайству стороны. Итак:
1. Не признавать, не подписывать.
2. Мониторить ситуацию в суде.
3. Обжаловать любое решение о взыскании.