Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[Ledoryb]

Первое, что нашёл в Google - https://odessa-life.od.ua/article/8271-Chto-vhodit-v-tarif-SDPT Это 2017 год - сейчас, думаю, перечень не меньше. А вообще, такую информацию можно получить в своей УК, она не секретная.

ага, можно получить..но вначале у них сразу программа зависает))) говорят придите завтра, потом почистят услуги , которые они явно не делают и только потом дают распечатку..жулики и аферисты!!

[rujuk]

Не Моё! Из интернета
Разговор с начальником жэк
https://m.soundcloud.com/olexander-osovik/vyzov00380-67-3200380673203431-201909111337501669987107

Ссыллчка неактивная, отредактируйте пожалуйста сообщение и нажмите сохранить , спасибо

[Rusyak]

Ссыллчка неактивная, отредактируйте пожалуйста сообщение и нажмите сохранить , спасибо

Перепроверил ! открывается всё

[Часовщик.]

ага, можно получить..но вначале у них сразу программа зависает))) говорят придите завтра, потом почистят услуги , которые они явно не делают и только потом дают распечатку..жулики и аферисты!!

Вам для чего ответ? Чтобы "делали" - так такого не будет. )))
Официальный ответ можно требовать для одной цели - для суда. Получить официальную распечатку, а потом взять смартфон и пройтись вокруг дома с этой распечаткой, поснимать кино. )))

https://soundcloud.com/olexander-osovik/vyzov00380-67-3200380673203431-201909111337501669987107

Мне так позвонили года два назад, когда ещё работал стационарный телефон от "Веги". Я сразу сказал: в суд, всё в суд! Дама сначала не поняла, подтормозила слегка, а потом быстро обиделась и повесила трубку. ))) Кстати, насчёт суда тихо до сих пор - но "досудебные уведомления" уже несколько раз присылали.

[mes que un club]

Уважаемый писатель ! Я прекрасно понял о ком речь ,в отличии от вашей демогогии я писал из практики ни одного заседания суда моего,двух соседей и трёх знакомых ,к которым ходил на заседания как вольный слушатель !

Ходить, и даже слушать, это ещё не значит понимать. Вы, например, не понимаете, как ссылку правильно опубликовать, чтобы не нужно было её в адресную строку браузера копировать, или взять какую-то цитату, и копируете весь пост.

[mes que un club]

Получается так. Мало того, ещё и в суде потом придётся доказывать, что это была оплата именно за вывоз мусора - когда УК будет (если будет) требовать через суд "задолженность" за СДПТ.

Если платить через банкомат, заходя через ГЕРЦ то на квитанции пишеться что это за мусор, кроме того можно ещё примечание в банкомате заполнить, что это за мусор, либо в кассе попросить это сделать.
Я недавно пошёл к мусорщикам, хотел напрямую заключить договор, говорят Вы первый и мы будем консультироваться, но кое-что удалось выяснить. Схема выглядит таким образом, у них договора с ЖКСами, в районе, например, 100 000 человек, значит ЖКС собирает деньги, но мусорщиков не интересует кто платит, а кто нет, просто 100 000 умножить на 17.11 и к ним через ЖКС. Думаю что между ЖКС и Экоград всё очень жёстко, во всём мире вывоз мусора это бизнес блатной. Договор посмотреть нельзя, страшная тайна, вывод кто не платит за мусор от Экограда проблем не будет, а ЖКСы с ними, без соответствующих протоколов от жильцов, а может с липовыми протоколами, заключили коллективные договора для каждлго дома.

[mes que un club]

Напишите мне в личку или репку свой Вайбер я пришлю Вам ответ, который мне прислали на 15-35

Дайте-ка попробую догадатся.
Вы им, что-то вроде этого, есть мол такой-то договор, действует ли он, если да, то на каком основании была поднята цена тарифа, если она в нём зафиксирована, а сам договор можно изменить только в способ, который в нём предусмотрен, то есть по письменному обоюдному согласию. Предоставьте-ка мне это дополнительное соглашение.
А они Вам, есть такой-то договор, который был заключён по результатам конкурса и обращаем Ваше внимание, что сам договор можно изменить только в способ, который в нём предусмотрен.
И всё ... конец ответа.) Вот такая бакланка, у нас здесь есть полно их представителей, по стилю узнаю.)
Кстати, ЖКС ответил, что договор расторгнут на основании протоколов собрания, без даты расторжения и самого собрания.

[mes que un club]

отсутствие договора не освобождает жильца от оплаты ЖКУ - но обязывает поставщика услуг доказывать в суде обоснованность своих требований.

Это ещё не ясно как сработает и сработает ли, а вот если договор коллективный (протоколы собрания и есть коллективный договор), то этот коллективный договор, вообще не предусматривает ещё и индивидуальных. Так что, в случае с коллективным договором, Ваш способ гарантировано не сработает.

Если же я желаю бороться со злом и несправедливостью, чтобы соседи считали меня благородным "донкихотом" и посмеивались за глаза - тогда можно и вносить частичную оплату, и писать акты-претензии...

Скажите лучше, что боитесь лишнего столкновения с ЖКС и препочитаете защищаться, а не нападать)
Дело, как говориться, хозяйское.
И разве я где-то написал. что можно вносить частичную оплату? Что-то у Вас всё спуталось ...)

[Часовщик.]

Это ещё не ясно как сработает и сработает ли, а вот если договор коллективный (протоколы собрания и есть коллективный договор), то этот коллективный договор, вообще не предусматривает ещё и индивидуальных. Так что, в случае с коллективным договором, Ваш способ гарантировано не сработает.

Это сработает. Именно это и разъяснил ВСУ в тех нескольких решениях, ссылки на которые приведены на форуме. Да и логически это очевидно. Ну, а если нет - я дойду и до ЕСПЧ, мне лишние 3-4 тысячи евро не помешают. Что касается коллективного договора - там, где нет ОСМД, таковой заключён быть не может.

Скажите лучше, что боитесь лишнего столкновения с ЖКС и препочитаете защищаться, а не нападать)
Дело, как говориться, хозяйское.

Не боюсь, просто действую рационально, потому и предпочитаю защищаться. Время работает на меня.

И разве я где-то написал. что можно вносить частичную оплату? Что-то у Вас всё спуталось ...)

Может, я неправильно понял? Тогда прошу прощения.

...Вредно ли платить частично, если нет желания признавать весь долг?

[Rusyak]

Ходить, и даже слушать, это ещё не значит понимать. Вы, например, не понимаете, как ссылку правильно опубликовать, чтобы не нужно было её в адресную строку браузера копировать, или взять какую-то цитату, и копируете весь пост.

А как это относится к знаниям в суде? При чем тут ссылка,все кто хотел ,открыли ссылку и прочитали? У вас детский сад прёт ,типа сказать нечего ,сам дурак ,вы мне с вашим бредом не интересны !И ещё раз ! Ходил и слушал у знакомым ,на свои суды ходил и участвовал ,читайте внимательно хоть ! А потом кому то замечание делайте

[Bangkok]

Не Моё! Из интернета
Разговор с начальником жэк
https://m.soundcloud.com/olexander-osovik/vyzov00380-67-3200380673203431-201909111337501669987107

Класс! Так все граждане должны с ними общаться!!! Учить свои права! Фиксировать все!!!

[mes que un club]

А как это относится к знаниям в суде? При чем тут ссылка,все кто хотел ,открыли ссылку и прочитали? У вас детский сад прёт ,типа сказать нечего ,сам дурак ,вы мне с вашим бредом не интересны !И ещё раз ! Ходил и слушал у знакомым ,на свои суды ходил и участвовал ,читайте внимательно хоть ! А потом кому то замечание делайте

Причём ссылка, и тут нужно разжёвывать? Если Вы не знаете, как работают простые вещи. то как Вы можете рассужать о более сложных?
Влезли со своим нафигом в дискуссисию, набакланили, выложив то, что не имело к обсуждению отношения, потом нахамили и ... обиделись. Избитый дешёвый приёмчик.

[mes que un club]

Это сработает. Именно это и разъяснил ВСУ в тех нескольких решениях, ссылки на которые приведены на форуме. ... Что касается коллективного договора - там, где нет ОСМД, таковой заключён быть не может.

Ну что же Вы так, я должен перелопатить 300 страниц форума? Напишите номера решений ВСУ с этими разъяснениями.
Хочу заметить, что ЖКС и РГА заключили договор не про обслуживание Вас, а про обслуживание дома, где Вы живёте, а дом не третье лицо и вообще не лицо. Впрочем подожду от Вас ссылки на разъяснения от ВСУ.
Что касается колективного договора в домах без ОСМД, Вы ошибаетесь, для газа и света только индивидуальные, а для тепла и воды могут быть и коллективные, не говоря уже о договорах с УК. Прочтите же внимательно новый закон Про ЖКУ, разделы 4 и 5.

...Вредно ли платить частично, если нет желания признавать весь долг?
Это же просто фигура речи )

[Часовщик.]

Думаете, мне интересно просматривать 300 страниц? )))
Вот свежая ссылка (свежая для меня) на решение ВСУ - http://reyestr.court.gov.ua/Review/76884771
Там, правда, речь идёт об услуге отопления, но принцип тот же, что и с СДПТ, закон о ЖКУ. Вы почитаете весь текст, а я процитирую небольшой фрагмент:

"Верховний Суд погоджується з висновком апеляційного суду про те, що відсутність укладеного договору з ТОВ «Фірма «ТехНова» не звільняє відповідачів від обов'язку оплачувати надані їм послуги.
Поряд з цим вказаний обов'язок виникає лише у разі отримання споживачем певних послуг.
Отже, питання щодо фактичного користування житлово-комунальними послугами входить до предмета доказування у справі та має істотне значення для її правильного вирішення."

Кстати, рассуждения судей ВСУ подтверждают, что было бы очень желательно собирать доказательства неоказания услуг - фотографировать, снимать на видео. Акты-претензии, в моём случае, невозможны, но для тех, кто платит, даже частично - вполне подходят.

[GoodWool]

Думаете, мне интересно просматривать 300 страниц? )))
Вот свежая ссылка (свежая для меня) на решение ВСУ - http://reyestr.court.gov.ua/Review/76884771
Там, правда, речь идёт об услуге отопления, но принцип тот же, что и с СДПТ, закон о ЖКУ. Вы почитаете весь текст, а я процитирую небольшой фрагмент:

"Верховний Суд погоджується з висновком апеляційного суду про те, що відсутність укладеного договору з ТОВ «Фірма «ТехНова» не звільняє відповідачів від обов'язку оплачувати надані їм послуги.
Поряд з цим вказаний обов'язок виникає лише у разі отримання споживачем певних послуг.
Отже, питання щодо фактичного користування житлово-комунальними послугами входить до предмета доказування у справі та має істотне значення для її правильного вирішення."

Кстати, рассуждения судей ВСУ подтверждают, что было бы очень желательно собирать доказательства неоказания услуг - фотографировать, снимать на видео. Акты-претензии, в моём случае, невозможны, но для тех, кто платит, даже частично - вполне подходят.

значит судьи незнакомы с гражданским кодексом.
ещё раз повторяю, что таким образом вы без договора можете выставлять счета на плату тому же верх. суду за какие-либо оказанные услуги. вы же оказываете, а они отказываются платить.

[Rusyak]

Шу

Причём ссылка, и тут нужно разжёвывать? Если Вы не знаете, как работают простые вещи. то как Вы можете рассужать о более сложных?
Влезли со своим нафигом в дискуссисию, набакланили, выложив то, что не имело к обсуждению отношения, потом нахамили и ... обиделись. Избитый дешёвый приёмчик.

Я влез давно ,в чью дискуссию влез? Тут не только вы ,вы так и не ответили,покажите ваши суды хоть а не бла- была,к стати я на таких не обижаюсь а по ссылкам ,с телефона мне удобнее так как есть ,если вы зацепились за это ,то это ещё раз подтверждает мои догадки ,что детский садик номер восемь и ваша демогогия! Так как здесь остальные участники ,то пишу для них а не для вас ,вы можете игнорировать и проходить мимо ! Чтобы не мерещеломь якобы какое то хамство !

[Rusyak]

Причём ссылка, и тут нужно разжёвывать? Если Вы не знаете, как работают простые вещи. то как Вы можете рассужать о более сложных?
Влезли со своим нафигом в дискуссисию, набакланили, выложив то, что не имело к обсуждению отношения, потом нахамили и ... обиделись. Избитый дешёвый приёмчик.

Я влез давно ,в чью дискуссию влез? Тут не только вы ,вы так и не ответили,покажите ваши суды хоть а не бла- была,к стати я на таких не обижаюсь а по ссылкам ,с телефона мне удобнее так как есть ,если вы зацепились за это ,то это ещё раз подтверждает мои догадки ,что детский садик номер восемь и ваша демогогия! Так как здесь остальные участники ,то пишу для них а не для вас ,вы можете игнорировать и проходить мимо ! Чтобы не мерещелось якобы какое то хамство !

[cupuyc]

Такое ощущение что в этой теме не дискуссия, а измерение линейкой мужского достоинства))) Заканчивайте гордиться мнимым.

[mes que un club]

Думаете, мне интересно просматривать 300 страниц? )))
Вот свежая ссылка (свежая для меня) на решение ВСУ - http://reyestr.court.gov.ua/Review/76884771
Там, правда, речь идёт об услуге отопления, но принцип тот же, что и с СДПТ, закон о ЖКУ. Вы почитаете весь текст, а я процитирую небольшой фрагмент:

"Верховний Суд погоджується з висновком апеляційного суду про те, що відсутність укладеного договору з ТОВ «Фірма «ТехНова» не звільняє відповідачів від обов'язку оплачувати надані їм послуги.
Поряд з цим вказаний обов'язок виникає лише у разі отримання споживачем певних послуг.
Отже, питання щодо фактичного користування житлово-комунальними послугами входить до предмета доказування у справі та має істотне значення для її правильного вирішення."

Кстати, рассуждения судей ВСУ подтверждают, что было бы очень желательно собирать доказательства неоказания услуг - фотографировать, снимать на видео. Акты-претензии, в моём случае, невозможны, но для тех, кто платит, даже частично - вполне подходят.

Но Вы же на него ссылались, а не я, и привели. Помните анекдот, про то, как джентельменам верят на слово?)

що відсутність укладеного договору з ТОВ «Фірма «ТехНова» не звільняє відповідачів від обов'язку оплачувати надані їм послуги
Это то, что сейчас уже записано в новом законе Про ЖКУ, до подписания договора и в случае получения услуги Вы должны.

Поряд з цим вказаний обов'язок виникає лише у разі отримання споживачем певних послуг.
А от Вас, неполучение услуг только акт-претензия может доказать.


Отже, питання щодо фактичного користування житлово-комунальними послугами входить до предмета доказування у справі та має істотне значення для її правильного вирішення."
А это, действительно, они должны доказать предоставлении услуги. Да, они должны доказать, а Вы что, должны ждать, докажут/не докажут, а если докажут7 У нас, было дело, КС считал сроки Кучмы, помните?
Дворовые сексоты подмахнули им акты выполненных работ, и порядок, экспертизу будете заказывать?

В том-то дело в том, что Вы слишком беспечны, делая ставку на это заключение. Тем более, что это разъяснение по конкретному делу в определённой сфере, а услуги по теплу и услуги по управлению домами это далеко не одно и тоже, есть множество разнящих их нюаносов.

Чем Вы рискуете вручив им акт-претензию, установлением отношений регулируемых типовым договором о предоставлении услуг по содержанию домов? Который, в свою очередь, базируется на алгоритме этого обслуживание, установленном в правилах из указа 76, который предусматривает и всю необходимую документацию, вплоть до паспорта дома, как части обязательной документации постоянного хранения? Кроме того, если отношения с потребителем в сфере ЖКУ, то действует и постановление 970 про обязательный ежегодный перерасчёт на основании первичной документации, нарядов, актов списаний материалов, материальных отчётов мастеров и т.п. а так же документации подтверждающей состояние дома.
И наконец, акт-претензия устанавливает факт неоказания услуг уже, зачем же надеяться на промежуточное обстоятельство, которое, только может привести к тому же? А может и не привести, в наших-то судах, судясь с нашей властью. Зачем чесать левое ухо правой рукой, ведь в случае не срабатывания, какая у Вас подстраховка? Вы просто окажетесь в ..., сами знаете где.

А теперь, почему акт-претензия только для тех кто платит? Ответьте на это.
Опять будете про, страусиную политику, я мол, ничего не знаю, счетов не вижу, значит они не легли на Ваш расчётный счёт, а расстворились в воздуже. И договор-то есть, между РГА и ЖКС.

[mes que un club]

Я влез давно ,в чью дискуссию влез? Тут не только вы ,вы так и не ответили,покажите ваши суды хоть а не бла- была,к стати я на таких не обижаюсь а по ссылкам ,с телефона мне удобнее так как есть ,если вы зацепились за это ,то это ещё раз подтверждает мои догадки ,что детский садик номер восемь и ваша демогогия! Так как здесь остальные участники ,то пишу для них а не для вас ,вы можете игнорировать и проходить мимо ! Чтобы не мерещелось якобы какое то хамство !

Я с Вами не спорю, в том то и дело, что Вы не понимаете о чём тут речь. Здесь не посиделки под домино, а серьёзный разговор об имущественных правах, и если Вы набираетесь смелости, что-то предлагать, опровергать, либо советовать, то должны ощущать ответственность за свои слова и подтверждать их серьёзной аргументацией, а не бакланить.
Здесь есть, немало посетителей, котрые хотят найти ответы на свои вопросы, и в том-то и дело что пишете Вы чушь. А я, очень, очень не люблю ЖКС, и когда читаю нечто, что может идти им на пользу, спрашиваю писавшего, чтобы понять для себя, кто это - жэковский баклан, либо он просто заблуждается. Тут уже был один персонаж, который пропагандировал мировон соглашение с ЖКС, тоже был с юридическим, но не профессиональным опытом. Есть и другие, этот форум ЖКС не только читает, это было бы полбеды, они здесь ещё и пишут.
А посетели форума пусть и решают, к кому им прислушаться. Я пишу не Вам, так что проходить мимо, это для торговли на Привозе подходит, и ... ЖКС. Они были бы в восторге, если форум превратится в кашу, чему Вы, с Вашим подходом "проходите мимо", способствуете.