Прививки от 0 и до ...

[Фросенька]

В областной на Заболотного, на 6 этаже стационара есть кабинет аллергодиагностики. Метод иммунотермистометрия. Набирают кровь из вены и определяют, будет ли реакция к любому препарату, в т.ч. и вакцине. Только ее надо принести с собой, не на все препараты у них есть диагностикумы. Лучше позвоните по телефону 7500197 с 9.00 до 12.00. Там грамотная лаборант, ответит на все вопросы.

интересно, если есть возможность проследить реакцию организма ребенка на вакцину без опытов над самим ребенком, почему это не делают рутинно? могли бы предлагать хотя бы за деньги, но чтоб все знали, что можно сделать такой тест.
Не могу понять, в чем подвох? либо эти тесты - как мертвому припарка и ничего они не показывают на самом деле, либо....
Иначе большинство мам знало бы об этом. Нет разве?

[злючка-колючка]

А при чём тут краснуха? КПК делают ради кори в первую очередь, а она встречается не реже дифтерии и столбняка.
При беременности опасен контакт с краснухой независимо от того, болела ли мать краснухой. Даже если переболевшая беременная женщина будет в контакте с больным краснухой ребёнком, то это уже потенциально опасно для плода. Ну а если мать сама заболеет, то это вообще мрак.
Любые страшилки кажутся просто ужастиками и страшилками со стороны, но всегда есть некоторая наивная вера в то, что уж со мной-то такого точно не случится...

Насколько мне известно, женщина, переболевшая краснухой естественным образом, защищает своего еще неродившегося ребенка своими антителами, не зря же при постановке на учет в ЖК рекомендован анализ на TORCH-инфекции. Кстати, анализ на наличие антител к краснухе очень актуалем при планировании беременности,когда,собственно, и есть возможность вакцинироваться от краснухи тем, кто ею не болел или не привит от нее. Другое дело, что беременность у многих случается "неожиданно", да и вакцина не всегда защищает от возможности заболеть...
Потому созрел вопрос - для чего такие сложности? Если большинство людей это могут перенести в детстве?
Понятно, что в вакцине КПК именно корь является первостепенной, мне непонятно, для чего нужен этот "компот".

[Charlize]

интересно, если есть возможность проследить реакцию организма ребенка на вакцину без опытов над самим ребенком, почему это не делают рутинно? могли бы предлагать хотя бы за деньги, но чтоб все знали, что можно сделать такой тест.
Не могу понять, в чем подвох? либо эти тесты - как мертвому припарка и ничего они не показывают на самом деле, либо....
Иначе большинство мам знало бы об этом. Нет разве?

Эта лаборатория не специализируется исключительно на детях, больница вообще взрослая. Но объективность анализа от этого не меняется. Кроме того это частная структура. Если бы государству было выгодно, думаю они бы занимались подобным, а так - это инициатива родителей. Знаю о них, потому как работала в этой больнице когда-то, прежде чем писать сообщение - позвонила врачу, ведущей там прием и уточнила их номер, думала может кому-то пригодится как альтернатива скарификационным пробам (мало информативным, кстати) пригодится. Личный интерес не преследую, чтобы вы правильно понимали, т.к.в этой отрасли не работаю И кстати, насчет опытов над ребенком - в этом случае их как раз-то нет, опыты делают исключительно с кровью ребенка
А насчет рекламы - это как посмотреть. Куча мамаш бегает по каким-то компьютерным диагностикам, об этом-то не сложно услышать. Так это не значит что от них есть толк. А специалисты, работающие и интересующиеся, знают. Я своих пациентов направляла к ним и они были довольна результатом.

[Фросенька]

Charlize, спасибо! Надеюсь, что тем мамам, кто за прививки, ваша информация пригодится

[Businka!]

Я хочу своему ребёнку сделать прививки. Потому что знаю, что в случае чего наши врачи не в состоянии будут поставить правильный диагноз и назначить адекватное лечение.

Юлия, неужели Вы думаете, что после того, как Вы сделаете прививки, врачи вдруг станут в состоянии ставить правильные диагнозы?

[Фросенька]

Насколько мне известно, женщина, переболевшая краснухой естественным образом, защищает своего еще неродившегося ребенка своими антителами, не зря же при постановке на учет в ЖК рекомендован анализ на TORCH-инфекции. Кстати, анализ на наличие антител к краснухе очень актуалем при планировании беременности,когда,собственно, и есть возможность вакцинироваться от краснухи тем, кто ею не болел или не привит от нее. Другое дело, что беременность у многих случается "неожиданно", да и вакцина не всегда защищает от возможности заболеть...
Потому созрел вопрос - для чего такие сложности? Если большинство людей это могут перенести в детстве?
Понятно, что в вакцине КПК именно корь является первостепенной, мне непонятно, для чего нужен этот "компот".

Да, все верно. Для мамы с антителами краснуха в беременность не страшно. Для ее ребенка тоже.
Но дело в том, что моновакцина от краснухи - это чудо чудесное и нигде достать ее невозможно. Было дело в теме планирования беременности девочки искали, но так и не смогли привиться по разным причинам.
Видимо этот компот нужен, чтоб заработать больше денег. Моновакцины не так интересны, не так прибыльны. А шантажируют мам тем, что "в три раза меньше консервантов, в три раза меньше походов в поликлинику, бла-бла-бла".

[злючка-колючка]

Эта лаборатория не специализируется исключительно на детях, больница вообще взрослая. Но объективность анализа от этого не меняется. Кроме того это частная структура. Если бы государству было выгодно, думаю они бы занимались подобным, а так - это инициатива родителей. Знаю о них, потому как работала в этой больнице когда-то, прежде чем писать сообщение - позвонила врачу, ведущей там прием и уточнила их номер, думала может кому-то пригодится как альтернатива скарификационным пробам (мало информативным, кстати) пригодится. Личный интерес не преследую, чтобы вы правильно понимали, т.к.в этой отрасли не работаю И кстати, насчет опытов над ребенком - в этом случае их как раз-то нет, опыты делают исключительно с кровью ребенка
А насчет рекламы - это как посмотреть. Куча мамаш бегает по каким-то компьютерным диагностикам, об этом-то не сложно услышать. Так это не значит что от них есть толк. А специалисты, работающие и интересующиеся, знают. Я своих пациентов направляла к ним и они были довольна результатом.

Скажите, если в результате проведенного теста удалось выявить негативную реакцию на вакцину, является ли заключение данной частной лаборатории официальным поводом для государственной поликлиники не проводить вакцинацию по медицинским показаниям? или это будет основанием всего лишь для назначения курса антигистаминных препаратов накануне вакцинации?

[Фросенька]

А насчет рекламы - это как посмотреть. Куча мамаш бегает по каким-то компьютерным диагностикам, об этом-то не сложно услышать. Так это не значит что от них есть толк. А специалисты, работающие и интересующиеся, знают. Я своих пациентов направляла к ним и они были довольна результатом.

о, вы дописали, я не заметила )))) Реклама - дело такое. Я слежу за этой темой со времени, когда была беременная и была еще ЗА прививки (больше года уже), до этого листала тоже. Не помню, чтоб до вас хоть кто-то упомянул об этой лаборатории. А здесь есть мамочки, которые не по компьютерным диагностикам бегают, а хотят своим детям здоровья))))

[millisa]

А я вот за малого двоюродную сестренку переживаю (1 год и 1месяц). Были мы в Одессе гостили на восьмимартовские праздники, встретились конечно с малой, при этом наш дедушка заболел гриппом и меня заразил...Ну вроде никто больше не заразился. После выходных девченке сделали прививку КПК...причем мне об этом наша бабуля рассказала, мол, все хорошо, сегодня второй день, очень хорошо перенесла, ничего, что там темпа может подняться в периоде до 14 дней. Я ей конечно ничего не сказала, но переживаю страшно((( Ну как можно повести ребенка на прививку после контакта с заразными родственниками.

девочки на счет КПК,сделали в понедельник,в 12 ночи 38.2,на утро и весь день температура повышалась,к ночи сбили.В среду 38.8 днем ,в 9 вечера 39.2 вызвали скорую поставили укол.Ночь была спокойной пока все нормально.Ребенок абсолютно здоров тьфу.тьфу,врачиха ссылается на простуду,и каждый день звоня спрашивает:"ну что дома еще никто не болеет...."якобы заразили.Но у всех все нормально,живем втроем.Отпишитесь кто в год получал эту прививку и как все прошло??спасибо

[Charlize]

о, вы дописали, я не заметила )))) Реклама - дело такое. Я слежу за этой темой со времени, когда была беременная и была еще ЗА прививки (больше года уже), до этого листала тоже. Не помню, чтоб до вас хоть кто-то упомянул об этой лаборатории. А здесь есть мамочки, которые не по компьютерным диагностикам бегают, а хотят своим детям здоровья))))

Слушайте, я не агитирую, задали вопрос - я рассказала то, что знаю. А то еще крайней сделают))) Я сотру их телефон из сообщения, кому надо дам в ЛС. Кому интересно - пусть поинтересуется, если не интересно - проигнорирует. Курирует эту лабораторию профессор, доктор мед.наук. и еще один доктор - кандидат мед.наук. Думаю они на все вопросы ответят. В конце концов, колхоз - дело добровольное.

[злючка-колючка]

Моновакцины не запрещены. Просто их нет. Тут палка о двух концах. С одной стороны, как Вы говорите, повышенная нагрузка на организм. Зато с другой - ребёнок получает не 3 порции консервантов и пр "прелестей", а одну, не три раза рискует пройтись перед прививкой по коридору с больными детьми в поликлинике, а один.

Из всех возможных вариантов я предпочла бы пройтись по коридору 1 раз и получить 1 порцию "прелести" от кори (если это так уж необходимо), а не грузить маленьких деток тем,что им в столь нежном возрасте совершенно не нужно... Краснушный компонент на основе диплоидных клеток (абортивного материала) особенно впечатляет... по крайней мере колоть ЭТО своему ребенку я не готова...даже для спасения всего человечества...
Только проявлять такую инициативу не разрешено - или все, или ничего...не положено... Чтобы отбиться от "тройки", нужно двумя болячками переболеть, тогда вас привьют только от того, чем еще не успели... другой вопрос - чем? если оно не зарегистрировано?
А моновакцин нет по причине их слишком незначительной стоимости, видимо не выгодно это с экономической точки зрения...
Еще раз возвращаюсь к тому, что календарь вакцинации должен быть индивидуальным в зависимости от каждого конкретного ребенка-общего состояния здоровья, возраста, эпидокружения, уже перенесенных болезней, от желания родителей,в конце концов. У нас же вся индивидуальность графика заключается лишь в том, что все эти "букеты" переносят на более поздний срок и проводят по ускоренной программе...
Всех поголовно под одну гребенку, только потому, что так надо...Кому надо...?
Как можно определить индивидуальные особенности детского организма 3-х дней от роду, или даже 6-9 месяцев?
Другое дело ребенок постарше. К этому времени родители уже более-менее в курсе, каким здоровьем обладает любимое чадо... да и ребенок уже в состоянии объяснить, что он чувствует и что его беспокоит...
Я не против вакцинации в целом - если речь идет о том, что действительно опасно-хочется ребенка максимально уберечь, пусть даже путем вакцинации...
Я за разумную и добровольную вакцинацию - на таких условиях, наверное, и эффекта было бы больше и паники меньше...
И еще - ну неужели нет возможности, с учетом реалий нашей действительности, лепить на вакцины какие-нибудь термонаклейки? Чтоб хотя бы в в условиях хранения родители были уверены...?

[Ариадна Р]

Это действительно не возможно. Ребёнок ходит в сад и выгнать его оттуда не имеют вообще никакого права. Да, у нас дурное гос-во, согласна. Но всё же разные вещи не брать впервые в сад из-за прививок, и выгнать вдруг из-за отказа от дальнейшей вакцинации.

А кто Вам сказал о том, что ребенок ходит в сад и о том, что у него есть все прививки? Эта мама, занималась вопросом определения старшего ребенка в дет. сад в это время и произошла данная трагедия. И несмотря на это, после того как она задала не одной зав. ни одного дет. сада этот вопрос получила отказ. Сергей все правильно написал.

[СчастьеЕсть]

А кто Вам сказал о том, что ребенок ходит в сад и о том, что у него есть все прививки? Эта мама, занималась вопросом определения старшего ребенка в дет. сад в это время и произошла данная трагедия. И несмотря на это, после того как она задала не одной зав. ни одного дет. сада этот вопрос получила отказ. Сергей все правильно написал.

Мне ни кто не говорил, в какой-то из статей прочитала ( к сожалению не помню где точно). И я цитировала не Сергея.

[Юлия_П]

интересно, если есть возможность проследить реакцию организма ребенка на вакцину без опытов над самим ребенком, почему это не делают рутинно? могли бы предлагать хотя бы за деньги, но чтоб все знали, что можно сделать такой тест.
Не могу понять, в чем подвох? либо эти тесты - как мертвому припарка и ничего они не показывают на самом деле, либо....
Иначе большинство мам знало бы об этом. Нет разве?

Так это ж надо купить вакцину для пробы и принести с собой. А потом снова купить, чтобы сделать, да притом одной серии. Цена кусается для многих. А вообще о чём-то таком muv писала ещё года полтора-два назад.

[Юлия_П]

А кто Вам сказал о том, что ребенок ходит в сад и о том, что у него есть все прививки? Эта мама, занималась вопросом определения старшего ребенка в дет. сад в это время и произошла данная трагедия. И несмотря на это, после того как она задала не одной зав. ни одного дет. сада этот вопрос получила отказ. Сергей все правильно написал.

Так это не я выдумала, а Сергей написал:

Во время (личного) разговора с матерью я также был удивлен. Старший ребенок привит и посещает садик. До следующей плановой прививки - больше года. Я специально переспросил и получил четкий ответ: "да, нас уже предупреждали, что если плановая прививка не будет сделана, ребенок в детсад допущен не будет.

Кто-то всё-таки фантазирует. И мне всё больше кажется, что во всей этой истории гораздо больше додуманного, чем реальных фактов. Очевидно только одно - ребёнок умер после прививки. А всё остальное - очень спорно.

[Юлия_П]

Юлия, неужели Вы думаете, что после того, как Вы сделаете прививки, врачи вдруг станут в состоянии ставить правильные диагнозы?

Наши врачи никогда не будут в состоянии поставить правильные диагнозы. Как минимум потому, что 90% педиатров у нас не имеют никакого права так называться - им бы полы мыть, на большее они не способны. Большая часть профильных врачей такие же. Для меня лично прививки - это способ обезопасить своего ребёка от нетривиальных болезней и ограничить его общение с медиками, особенно это касается экстренной помощи, потому что грамотного врача неторопливо всё же можно найти, а вот когда что-то случается, то хоть стреляйся.

[Юлия_П]

Вот вы - взрослая женщина, и так категоричны: если у меня не было, то и у других быть не может. Нас без проблем взяли в сад без прививок (хоть я настроилась на бои), но я же не кричу, что быть не может такого, что без прививок не берут в сад. Вы не присутствовали при етой конкретной ситуации лично, как вы можете утверждать, что такого быть не может?

Если я скажу, что видела в городе динозавра, Вы ведь мне не поверите, потому что это противоречит здравому смыслу. Вовсе не обязательно при этом присутствовать, потому что эта ситуация невозможна в принципе. И я даже не верю, что матери этого ребёнка кто-то что-то такое говорил. Скорее всего, она это додумала сама.

[Фросенька]

Слушайте, я не агитирую, задали вопрос - я рассказала то, что знаю. А то еще крайней сделают))) Я сотру их телефон из сообщения, кому надо дам в ЛС. Кому интересно - пусть поинтересуется, если не интересно - проигнорирует. Курирует эту лабораторию профессор, доктор мед.наук. и еще один доктор - кандидат мед.наук. Думаю они на все вопросы ответят. В конце концов, колхоз - дело добровольное.

не надо телефон убирать, вы меня не так поняли наверное.
Я же написала, что очень полезная инфо и пусть мамам, которые делают прививки пригодится

[Геля]

Угу, если ребенок-аллергик, хочу посмотреть просто на тех родителей, которые его прививают...могу только предположить, что возникающую в дальнейшем реакцию снимают гормональными перпаратами...ну или меняют образ жизни кардинально под возникшие обстоятельства.

мы прививаем, осторожно, вдумчиво, медленно, в периоды ремисиий, откладывая при малейших сомнениях - но прививаем...Так что приходите и смотрите.

я вобще не предлагаю делать))) А врачи, которые ЗА прививки (по-крайней мере один врач лично мне говорила) говорят, что смысл в ней может быть, когда начнутся маникюры-стоматологи-бритвы-половая жизнь (что там еще забыла), ну хотя бы после 10 лет.
Я поняла,что по вашему мнению нагрузку вобще никакая вакцина не дает))))

Медицинское вмешательство может понадобиться любому ребенку в любой момент, и не надо ждать когда начнуться маникюры-педикюры-бритвы и.т.д. Поэтому 10 лет ждать не обязательно - жизнь это дело такое, непредсказуемое.

Молодец Сережа, пошел, встретился, поговорил, разобрался, попытался донести... Сейчас нам гуру интернетовских исследований дадут ссылки на статистику в Африке и расскажут на основании этого, что ребенок умер не от прививки. Обидно. И не понятно, зачем человек, у к-рого нет детей, рассказывает родителям как их лучше растить.

ОДессит, прямой вопрос Вам- зачем Вам это все надо?

Ну мне, например, надо. Вам не надо, не читайте. А причем тут наличие собственных детей???? Логики не вижу, извините.

Да, все верно. Для мамы с антителами краснуха в беременность не страшно. Для ее ребенка тоже.
Но дело в том, что моновакцина от краснухи - это чудо чудесное и нигде достать ее невозможно. Было дело в теме планирования беременности девочки искали, но так и не смогли привиться по разным причинам.
Видимо этот компот нужен, чтоб заработать больше денег. Моновакцины не так интересны, не так прибыльны. А шантажируют мам тем, что "в три раза меньше консервантов, в три раза меньше походов в поликлинику, бла-бла-бла".

Я была беременна в 2010 - вакцины были, легко можно было привиться при планировании беременности, что я и собиралась сделать - но оказалось, что я в детсве краснухой переболела, причем мама этого даже не заметила.

[missksunya]

Если я скажу, что видела в городе динозавра, Вы ведь мне не поверите, потому что это противоречит здравому смыслу. Вовсе не обязательно при этом присутствовать, потому что эта ситуация невозможна в принципе. И я даже не верю, что матери этого ребёнка кто-то что-то такое говорил. Скорее всего, она это додумала сама.

Ну, если для вас ето одно и тоже, то дальнейшая дискуссия не имеет смысла.