Ощадбанк

[ora-svet]

ощадбанк как никакой другой "поимели" недобросовестные заемщики (порой с помощью нечистоплотных сотрудников).
а в одессе его поимели как ни в каком другом городе.

а как говорится, кто посеет ветер, тот пожнет бурю. возможно конечно что и некоторые порядочные клиенты пострадали в этой ситуации.

Вы совершенно правы, банк посеял ветер, а буря еще впереди. Когда люди поймут, как банк с помощью исполнителей незаконно отобрали их имущество, продали за копейки и еще оставили их должниками, тогда бурю не остановить. А с каждым днем, люди становятся мудрее. Так, что все еще впереди...

[Голодный котег]

А с каждым днем, люди становятся мудрее. Так, что все еще впереди...

тому кто верит в голодовку как инструмент решения проблемы, до этого пока еще оч далеко.

[ora-svet]

тому кто верит в голодовку как инструмент решения проблемы, до этого пока еще оч далеко.

Странно, во всех темах вы упоминаете о голодовке. Голодовка - это не инструмент, это один из методов борьбы. Раз вы так хорошо на это обращаете внимание, значит оно вас задело. А раз вы обращаете внимание, то и люди обращают, поверьте мне. И если сегодня в знак протеста выходит один человек или пятнадцать, то не за горами, когда будут намного больше. Каждый второй в Украине имеет проблемы с банками. Либо это заемщики, либо вкладчики, либо поручители. Банк хорошо имеет и одних, и других. Так, что все еще впереди.

[Голодный котег]

Странно, во всех темах вы упоминаете о голодовке. Голодовка - это не инструмент, это один из методов борьбы. Раз вы так хорошо на это обращаете внимание, значит оно вас задело. А раз вы обращаете внимание, то и люди обращают, поверьте мне. И если сегодня в знак протеста выходит один человек или пятнадцать, то не за горами, когда будут намного больше. Каждый второй в Украине имеет проблемы с банками. Либо это заемщики, либо вкладчики, либо поручители. Банк хорошо имеет и одних, и других. Так, что все еще впереди.

ну о голодовке просто вы так громогласно заявили, что сложно было не обратить внимание.
учитывая что большинство населения видит банки только в кино, думаю вы сильно переоцениваете мощь этого антибанковского движения.
голодать против ипотечного произвола? с таким же успехом можете голодать против отсутствия буквы Ъ в алфавите (наверняка найдутся люди которых это тоже волнует до изжоги).
безработица, инфляция и голая наталья королевская - вот что заботит умы общественности.

[Профессионал]

Помню, в пору моей юности, был знаменитый американский голодальщик Чарльз Хайдер, более известный общественности как "Доктор Хайдер". Голодал он якобы против американской военщины, гонки вооружений, использования ядерного оружия. Сидел возле Белого Дома и с удовольствием вещал журналистам. Впоследствии выяснилось, что по ночам, когда журналисты теряли бдительность, Хайдер активно точил протеиновые коктейли, калорийные продукты, витаминные напитки. Вся эта акция имела под собой две цели: похудения (по совету врачей) и самопиара, для попытки стать политиком. Обе цели провалились

[ora-svet]

ну о голодовке просто вы так громогласно заявили, что сложно было не обратить внимание.
учитывая что большинство населения видит банки только в кино, думаю вы сильно переоцениваете мощь этого антибанковского движения.
голодать против ипотечного произвола? с таким же успехом можете голодать против отсутствия буквы Ъ в алфавите (наверняка найдутся люди которых это тоже волнует до изжоги).
безработица, инфляция и голая наталья королевская - вот что заботит умы общественности.

Вы ошибаетесь. Зайдите в любой суд. Из 10 дел, которые рассматривает судья - 8, а то и все 10, банковские разборки. Поэтому наши люди не из кино знают о банках, а с того, что сидят часами в судах и каждый день ждут, что могут остаться без ничего, бомжами. Голодать не против ипотечного произвола, а против того, что судьи вообще забыли, что означает слово - закон, а банковские работники и исполнители вообще не знают слово - закон. Правильно кто-то написал, что на 15 человек никто внимание не обращает, но будет 100, обратят. Голодовка - это способ привлечь к себе максимальное внимание, а не протест против ипотечного произвола.

[ora-svet]

Помню, в пору моей юности, был знаменитый американский голодальщик Чарльз Хайдер, более известный общественности как "Доктор Хайдер". Голодал он якобы против американской военщины, гонки вооружений, использования ядерного оружия. Сидел возле Белого Дома и с удовольствием вещал журналистам. Впоследствии выяснилось, что по ночам, когда журналисты теряли бдительность, Хайдер активно точил протеиновые коктейли, калорийные продукты, витаминные напитки. Вся эта акция имела под собой две цели: похудения (по совету врачей) и самопиара, для попытки стать политиком. Обе цели провалились

Слава Б-гу, мне худеть не надо, а политиком в нашей стране быть не имею желания. Поэтому ваш пример немножко не к месту. Луценко тоже долго не верили, что голодает, но ошиблись. Самопиаром не занимаюсь. Какая я есть знают как работники правоохранительных органов, судья, работники банков и исполнители. Так же и люди, чьи права я защищаю. Признание и поддержка этих людей мне важнее, чем чья то "подозрительность" .

[Голодный котег]

Вы ошибаетесь. Зайдите в любой суд. Из 10 дел, которые рассматривает судья - 8, а то и все 10, банковские разборки. Поэтому наши люди не из кино знают о банках, а с того, что сидят часами в судах и каждый день ждут, что могут остаться без ничего, бомжами. Голодать не против ипотечного произвола, а против того, что судьи вообще забыли, что означает слово - закон, а банковские работники и исполнители вообще не знают слово - закон. Правильно кто-то написал, что на 15 человек никто внимание не обращает, но будет 100, обратят. Голодовка - это способ привлечь к себе максимальное внимание, а не протест против ипотечного произвола.

какая разница сколько людей в суде по какому поводу. даже если бы 10 из 10 там были по банковским вопросам это всеравно капля в море и уж никак не искра из которой может разгореться пламя ))
закон должен опираться не на букву, а на здравый смысл и общепринятые нормы морали.
взял в долг? - будь добр верни. не вернул - неси ответственность за последствия, а не изобретай идиотские придирки к оформлению договора и не лепечи про то что не знал, не ведал, не понимал...
или есть прецеденты что банк у добросовестных плательщиков отнял жилье?

[ymtek4]

Не кормите тролля ora-svet!

[Big D]

Сорри конечно, ну так и при Сталине только по суду расстреливали ...вроде ж честно все, по закону .
Не кидайтесь тапками -но банк это все таки структура финансовая и право гражданина должно быть выше .

[Голодный котег]

Сорри конечно, ну так и при Сталине только по суду расстреливали ...вроде ж честно все, по закону .
Не кидайтесь тапками -но банк это все таки структура финансовая и право гражданина должно быть выше .

право на что? не возвращать долг?

[Big D]

На то что прописано в конституции .
Хотя я не понимаю , кредиты же страховаться должны самим же банком ( риски же )

[ora-svet]

право на что? не возвращать долг?

А с чего вы взяли, что я отказываюсь возвращать долг? Я даже требую от банка открыть расчетный счет на погашение тела кредита, которое не оспаривается. Ни один банк не подписывал договора на открытие счетов на погашение кредита. Вы думаете, что счета, которые указанны в договорах законны? НЕТ! Куда и как используются внесенные деньги неизвестно, а то как-то часто они пропадают и отследить уже невозможно. А отказываюсь я платить только то что насчитал наш "драгоценный банк" не в соответствии с графиком погашения и суммы за время судов, хотя вы сами наверное в курсе. Банк не является на заседания, затягивает рассмотрение дела, а потом приносит уточнение и новые суммы. И так на протяжении нескольких лет. При этом, ни один банк не хочет в письменном виде дать ответ: "Списан резервами кредит или нет". А я уверена, что списан. И тогда банк может взыскать сумму только ту, что была списана. ВЫ ЭТО ХОРОШО ЗНАЕТЕ. И бухгалтерские документы (движения по счетам), НЕ ВЫПИСКИ И РАСЧЕТЫ, также банк не предоставляет и кричит в судах, что против проведения экспертизы документам финансово-кредитных операций. ЧЕГО БОЯТСЯ, ЧТО ПРАВДА СТАНЕТ ИЗВЕСТНА?

какая разница сколько людей в суде по какому поводу. даже если бы 10 из 10 там были по банковским вопросам это всеравно капля в море и уж никак не искра из которой может разгореться пламя ))
закон должен опираться не на букву, а на здравый смысл и общепринятые нормы морали.
взял в долг? - будь добр верни. не вернул - неси ответственность за последствия, а не изобретай идиотские придирки к оформлению договора и не лепечи про то что не знал, не ведал, не понимал...
или есть прецеденты что банк у добросовестных плательщиков отнял жилье?

Вы наверное как и наш мудрый президент считаете, что у нас вообще все замечательно. С каких пор закон должен опираться не букву закона? Тогда вообще зачем закон нужен? А вот о здравом смысле и общепринятых правилах желательно банкам вспомнить. В отношении клиентов банки об этих двух вещах совершенно забывают. Покажите, кто отказывается возвращать долг? Дайте возможность. Во всех странах с наступлением кризиса опустили процентные ставки, а у нас повысили. Там работают с каждым клиентом и выясняют, как выйти с сложившейся ситуации, а у нас ищут пути как все отобрать и т.д. А по поводу изобретения идиотских придирок по договорам, внимательно почитайте договора... Таких идиотских договоров ни в одном государстве нет, когда с людьми подписывают типовые договора, в которых указаны пункты и условия, не касающиеся вообще данных взаимоотношений. А еще веселее, когда написано читать такой-то пункт, открываешь, а там: читайте пункт ... и так несколько раз, пока дойдешь до последнего пункта, забудешь первый и чего вообще ищешь. Большая часть заемщиков были добросовестными плательщиками, пока банк не сделал их должниками. Так, что стоит задуматься, кто виноват.

[Голодный котег]

А с чего вы взяли, что я отказываюсь возвращать долг? Я даже требую от банка открыть расчетный счет на погашение тела кредита, которое не оспаривается. Ни один банк не подписывал договора на открытие счетов на погашение кредита. Вы думаете, что счета, которые указанны в договорах законны? НЕТ! Куда и как используются внесенные деньги неизвестно, а то как-то часто они пропадают и отследить уже невозможно. А отказываюсь я платить только то что насчитал наш "драгоценный банк" не в соответствии с графиком погашения и суммы за время судов, хотя вы сами наверное в курсе. Банк не является на заседания, затягивает рассмотрение дела, а потом приносит уточнение и новые суммы. И так на протяжении нескольких лет. При этом, ни один банк не хочет в письменном виде дать ответ: "Списан резервами кредит или нет". А я уверена, что списан. И тогда банк может взыскать сумму только ту, что была списана. ВЫ ЭТО ХОРОШО ЗНАЕТЕ. И бухгалтерские документы (движения по счетам), НЕ ВЫПИСКИ И РАСЧЕТЫ, также банк не предоставляет и кричит в судах, что против проведения экспертизы документам финансово-кредитных операций. ЧЕГО БОЯТСЯ, ЧТО ПРАВДА СТАНЕТ ИЗВЕСТНА?

ну, таких меньшинство, в основном просто не платят то что должны по договору.

Вы наверное как и наш мудрый президент считаете, что у нас вообще все замечательно. С каких пор закон должен опираться не букву закона? Тогда вообще зачем закон нужен? А вот о здравом смысле и общепринятых правилах желательно банкам вспомнить. В отношении клиентов банки об этих двух вещах совершенно забывают. Покажите, кто отказывается возвращать долг? Дайте возможность. Во всех странах с наступлением кризиса опустили процентные ставки, а у нас повысили. Там работают с каждым клиентом и выясняют, как выйти с сложившейся ситуации, а у нас ищут пути как все отобрать и т.д.

не знаю как в других странах, но идти на уступки должнику это право кредитора, а не его обязанность. возможность всем дадена - оформляете на банк генералку на имущество и вуаля.

[шишка-яна]

ну, таких меньшинство, в основном просто не платят то что должны по договору.

не знаю как в других странах, но идти на уступки должнику это право кредитора, а не его обязанность. возможность всем дадена - оформляете на банк генералку на имущество и вуаля.

ну если вы не в курсе, то во всем мире кризис! а с чего людям сейчас платить?! те кто раньше занимались бизнесом, сейчас даже пытаться перестали, так как невыгодно...налоги бешеные, вместо того, чтоб государство способствовало развитию малого бизнеса оно всячески препятствуют. я лично раньше занималась грузоперевозками, строительством...все заглохло! сейчас пыталась хоть что-то делать, но сразу "коршуны" слетаются со всех сторон и пытаются "доить"...
а "идти на уступки", то все банки пока не заманят клиента лапшу вешают такую...и каникулы, и отсрочка, и всегда войдут в твое положение, и бла-бла-бла (каждый кто брал кредит с этим сталкивался). у них что под дулом пистолета кто-то брал кредиты?! надо было лучше смотреть, у нас народ вообще без кредитной истории и самая нестабильная страна))) новый лох...н- оформи на банк генералку на имущество и останься на улице бомжом! а завещание на опекунство детей сразу на банк оформить, или дети тоже бомжами станут?! вам наверное ник можно сменить на "анти робин гуд")))))))))))

[ora-svet]

На то что прописано в конституции .
Хотя я не понимаю , кредиты же страховаться должны самим же банком ( риски же )

Вы правы, только кто помнит о том, что прописано в Конституции? Помнят те, чьи права нарушены, а остальные вообще забывают, что есть Конституция.
По Постановлениям НБУ, банк обязан был формировать резервы на погашения не возвратов. Если в течении трех месяцев кредит не оплачивается, банк обязан перевести кредит в категорию безнадежный и списать резервами. Банк имеет право взыскать по данному кредиту только сумму списанную резервными средствами. Пример: кредит взят на сумму 100 000,00, резерв должен быть не менее 25% от сумму, т.е. 25 000,00. Какаю бы не была задолженность, банк резервами закрывает кредит на сумму 25 000,00, остальное списывается. Банк в суде имеет права взыскать только 25 000,00. А наши банки, замыливая это, пытаются взыскать миллионы. Благодаря банкам у нас половина населения миллионеры-должники. Банки наверное жалеют, что нет долговых ям. Правда тогда наших одесских катакомб бы не хватило, чтобы всех засадить туда.

[Голодный котег]

ну если вы не в курсе, то во всем мире кризис! а с чего людям сейчас платить?! те кто раньше занимались бизнесом, сейчас даже пытаться перестали, так как невыгодно...налоги бешеные, вместо того, чтоб государство способствовало развитию малого бизнеса оно всячески препятствуют. я лично раньше занималась грузоперевозками, строительством...все заглохло! сейчас пыталась хоть что-то делать, но сразу "коршуны" слетаются со всех сторон и пытаются "доить"...
а "идти на уступки", то все банки пока не заманят клиента лапшу вешают такую...и каникулы, и отсрочка, и всегда войдут в твое положение, и бла-бла-бла (каждый кто брал кредит с этим сталкивался). у них что под дулом пистолета кто-то брал кредиты?! надо было лучше смотреть, у нас народ вообще без кредитной истории и самая нестабильная страна))) новый лох...н- оформи на банк генералку на имущество и останься на улице бомжом! а завещание на опекунство детей сразу на банк оформить, или дети тоже бомжами станут?! вам наверное ник можно сменить на "анти робин гуд")))))))))))

кризис это понятно. но нельзя решать проблемы кризиса одних людей за счет других людей. если одни перестают выплачивать кредиты, то страдают вкладчики которым не возвращают деньги, акционеры, которые не получают свою девиденды. а акционер это между прочим не какойто толстый богатый дядька, а миллионы простых людей. с какой стати они должны страдать изза того что ктото либо не расчитал свои силы, либо сглупил, либо просто по стечению обстоятельств попал в трудную ситуацию? банк это просто посредник. пусть заемщики договорятся с вкладчиками, чтоб те не притендовали на возврат вкладов, и с акционерами, чтоб они отказались от своего дохода и тогда банк с дорогой душой и каникулы даст и ставку понизит и простит половину долга.

[ora-svet]

кризис это понятно. но нельзя решать проблемы кризиса одних людей за счет других людей. если одни перестают выплачивать кредиты, то страдают вкладчики которым не возвращают деньги, акционеры, которые не получают свою девиденды. а акционер это между прочим не какойто толстый богатый дядька, а миллионы простых людей. с какой стати они должны страдать изза того что ктото либо не расчитал свои силы, либо сглупил, либо просто по стечению обстоятельств попал в трудную ситуацию? банк это просто посредник. пусть заемщики договорятся с вкладчиками, чтоб те не притендовали на возврат вкладов, и с акционерами, чтоб они отказались от своего дохода и тогда банк с дорогой душой и каникулы даст и ставку понизит и простит половину долга.

Затертая тема. Уже даже ребёнок знает, что не возврат кредита не влияет на возврат депозита.
А для "Ощадбанка", то по Уставу банка, кредитование физических лиц относится к коммерческой деятельности банка, которую банк проводит на свое усмотрение. А если внимательно читать и исполнять Постановление НБУ о формировании резервов, то как под кредиты, так и под депозиты банк обязан формировать резервы. Поэтому от действий банка страдают люди, а не от того, что кто-то не вернул кредит. А вот отказаться от чрезмерных доходов надо подумать банкам. Почти все заемщики готовы в кризисное время возвращать тело кредита. Вы знаете, что это мизерная сумма от того, что банк насчитал. А проценты банк может опустить, как это сделали все страны. Только кого тогда будут "обдирать как липку" и забирать имущество? А особенно интересно наблюдать, как в кризис и не возвратах кредитов банки умудряются получать неплохие доходы и об этом рекламировать в интернете и СМИ. Поэтому не надо с больной головы на здоровую все сваливать.

[Голодный котег]

Затертая тема. Уже даже ребёнок знает, что не возврат кредита не влияет на возврат депозита.

улыбнуло. вполне возможно что дети и те кто не далеко ушел от них по развитию действительно так считают.
не знаю что там за ньюансы у ощада, я про банки в целом говорю.
суть резервов вы понимаете однобоко. они формируются на тот случай если и клиент не платит и взять с него нечего, а не для того чтобы любой кто не хочет платить не платил.
в тех странах где банки пошли на уступки заемщикам, гос-во взяло на себя часть убытков. никакого всепрощения в кап странах нет и быть не может. там все гораздо жестче чем у нас - не платишь на следующий день пошел вон на улицу без всяких судов и следствий. никто ни цента никому не простит просто так.

[ora-svet]

улыбнуло. вполне возможно что дети и те кто не далеко ушел от них по развитию действительно так считают.
не знаю что там за ньюансы у ощада, я про банки в целом говорю.
суть резервов вы понимаете однобоко. они формируются на тот случай если и клиент не платит и взять с него нечего, а не для того чтобы любой кто не хочет платить не платил.
в тех странах где банки пошли на уступки заемщикам, гос-во взяло на себя часть убытков. никакого всепрощения в кап странах нет и быть не может. там все гораздо жестче чем у нас - не платишь на следующий день пошел вон на улицу без всяких судов и следствий. никто ни цента никому не простит просто так.

Не смешите народ. Возможно у нас банки и считают народ наивным ребенком, который должен выполнять, все, что им скажут и верить всему.
Внимательно прочитайте Постановление НБУ о формировании резервов, в котором нигде не говорится, что если у клиента есть что взять, тогда резерв не формируется. Также в Постановлении указывается обязательное формирование резервов под депозиты. Если банки плохо знают свои нормативно-правовые акты, это не значит, что этих актов нет. В нашей стране люди не платят не из-за того, что не хотят, а из-за того, что государство сделало их нищими. Во-первых, в других гос-вах не такие бешеные проценты, как у нас. Во-вторых это гос-во и банки должны решить между собой, кто и как будет выполнять обязательства. В-третьих во всех странах банки проводили кредитование не под собственность заемщиков. Там пока ты не выплатишь кредит, ты собственником не становишься. Это можно сравнить с арендой с правом выкупа. Рассчитался - тогда оно твое. А у нас с начало имущество становилось твоим, а потом ты его закладывал в ипотеку. Возникает вопрос: "Почему банки настолько глупы, что все время утверждают, что это их собственность?" Читайте право устанавливающие документы. Где там указан банк? Нигде. Что говорит Конституция? Человек может быть лишен жилья, только по решению суда. Что говорит ст. 33 ЗУ "Об ипотеки"? Взыскание на ипотечное имущество может быть только по решению суда о взыскании данного имущества. А у нас что??? Банк захотел, исполнитель решил и имущество продают с нарушениями законов Украины. Как оформляли кредиты, что подписывали, то и выполняйте. Но пользуясь тем, что народ, как ребенок многого не знает, банки процветают. Пусть возьмут и выселят всех должников одновременно на улицу, посмотрим чем это закончится.