Атеизм

[Бэрл Ганарейкин]

Тогда было благодатное время для создания религий, любой мальчик пригодился бы и появились бы летописцы. Сейчас летописцев множество, а что есть настолько новое, чтобы перерасти тех мальчиков? Айфоны - так это из старых запасников религии, по сути. Атмосфера тогда что ли была другая, и потому люди другие. Или наоборот ..

Всё то же самое. Примочки изменились, а люди те же, и всё повторяется. Никаких летописцев (корреспондентов) в те времена вообще не было, потому что этим занятием прокормиться было невозможно.

[Lilu7]

Вы, наверное, думали, что за каждым незаконнорожденным еврейским мальчиком, в те смутные времена, ходил лето_писец? Вас не смущает, что жизнь этого... персонажа расписана в подробностях, а про других аидише-ёлдов того времени мы ничего не знаем? Вы можете рассказать в подробностях о жизни соседа "Папы Карло" ? Нет? Почему? А я Вам отвечу. Потому, что автор нафантазировал только историю "Папы Карло", а на соседа в его фантазиях места не хватило.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2021 в 12:29 ----------



Флавий не историк, а телохранитель и убийца... это, если о профессии его говорить. Вы верите всем мемуарам всех телохранителей?

Так если за каждым незаконнороженным не был прикреплен лето_писец, то зачем выдавать своё/не своё предположение за действительность в отношении Иисуса?

А Вас не смущает, что Берешит написан Моисеем довольно подробно, и все евреи верят каждому слову?

[Бэрл Ганарейкин]

Так если за каждым незаконнороженным не был прикреплен лето_писец, то зачем выдавать своё/не своё предположение за действительность в отношении Иисуса?
А Вас не смущает, что Берешит написан Моисеем довольно подробно, и все евреи верят каждому слову?

Не было никогда никакого Иисуса. Это собирательный образ.
Моисей не писал никакого Берешита. Где Вы это прочитали?

[LOVELENA]

Тогда было благодатное время для создания религий, любой мальчик пригодился бы и появились бы летописцы. Сейчас летописцев множество, а что есть настолько новое, чтобы перерасти тех мальчиков? Айфоны - так это из старых запасников религии, по сути. Атмосфера тогда что ли была другая, и потому люди другие. Или наоборот ..

Оно всегда было благодатным, фантазёров и выдумщиков всегда было полно.
И чем те мальчики отличались от других, от современных? ЧТО конкретно изменили Будда или Иисус? а вот какой-нибудь изобретатель унитаза или лампочки сделал это, они улучшили, сделали удобнее жизнь людей.
И чего это вдруг айфоны наследие каких-то религий? это изобретение человеческого ума.
Сидят буддисты в своих медитациях на точку непонятно для чего, и при каждом - даже не как-нибудь сяоми, а айфон

---------- Сообщение добавлено 17.01.2021 в 13:12 ----------

А Вас не смущает, что Берешит написан Моисеем довольно подробно, и все евреи верят каждому слову?

Нас смущает многое, и в частности это -

Моисей был самым кротким человеком из всех людей на земле.

Это как? с чего это он сделал такой вывод о себе?

[a33]

Оно всегда было благодатным, фантазёров и выдумщиков всегда было полно.
И чем те мальчики отличались от других, от современных? ЧТО конкретно изменили Будда или Иисус? а вот какой-нибудь изобретатель унитаза или лампочки сделал это, они улучшили, сделали удобнее жизнь людей.
И чего это вдруг айфоны наследие каких-то религий? это изобретение человеческого ума.
Сидят буддисты в своих медитациях на точку непонятно для чего, и при каждом - даже не как-нибудь сяоми, а айфон

Могу допустить, что некому мальчику открылась частичка тайного. Он это открытие в себе пережил и стал делиться, как самим состоянием переживания, так и тем, что словами не может быть выражено. Религии разделяют людей, наличие или отсутствие в руках айфона - тоже.

[LOVELENA]

Могу допустить, что некому мальчику открылась частичка тайного. Он это открытие в себе пережил и стал делиться, как самим состоянием переживания, так и тем, что словами не может быть выражено. Религии разделяют людей, наличие или отсутствие в руках айфона - тоже.

Некому, это какому из мальчиков? этих мальчиков полно.
Все "тайные частички" очень удобное поле для шарлатанов. Городи любую чушь и выдавай за тайную частичку.

[a33]

Некому, это какому из мальчиков? этих мальчиков полно.
Все "тайные частички" очень удобное поле для шарлатанов. Городи любую чушь и выдавай за тайную частичку.

Гаутаме, Иисусу .. для тех, кто был с ними рядом они не казались шарлатанами.
Дикие люди, чего от них хотеть, в экран не посматривали )

[Бэрл Ганарейкин]

Нас смущает многое, и в частности это -

Моисей был самым кротким человеком из всех людей на земле.

Это как? с чего это он сделал такой вывод о себе?

Моше был успешным полководцем, действующим военным.

[LOVELENA]

Гаутаме, Иисусу .. для тех, кто был с ними рядом они не казались шарлатанами.
Дикие люди, чего от них хотеть, в экран не посматривали )

Во-первых, это абсолютно разные вещи. Есть ещё Зевс, Осирис, Кришна, Один и тд. Каждый со своей тайной частичкой.
Во-вторых, казались шарлатанами для многих.
В-третьих, историчность этих персонажей сомнительна.
В-четвёртых - толку с этого? кпд какой?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2021 в 13:32 ----------

Моше был успешным полководцем, действующим военным.

Ну да, военные успехи его известны Получается врал, придумывал, выдавал желаемое за действительное?
Вообще все "ветхозаветные" патриархи те ещё штучки. Пробу негде ставить.

[Дредд]

Я говорю, что реальность непостижима впрямую, во всяком случае, человеку такому как он есть, с восприятием какое оно есть.

А может быть и постижима впрямую.
Может быть человек видит реальность прямо, но просто процесс видения сопровождается электрическим процессом в мозге.
А ученые смотрят на это электрическое сопровождение и думают что это уже всё и больше ничего нет.
***
Если ты не видишь внешнюю часть реальности прямо, то ты не знаешь как она выглядит.
А может она выглядит именно так как и показывает мозг? Ты же не знаешь.

Дьявольская адвокатура

"В общем смысле термин «адвокат дьявола» описывает человека, защищающего позицию, альтернативную к норме или к общепринятому мнению, с которой сам он не обязательно соглашается; делается это для проверки качества основной (исходной) точки зрения, её аргументации и выявления слабых сторон её защиты. Несмотря на свою древность, это идиоматическое выражение является одной из популярных современных идиом, используемых для выражения концепции аргументации против чего-либо без фактической приверженности противоположному взгляду".

[Бэрл Ганарейкин]

Ну да, военные успехи его известны Получается врал, придумывал, выдавал желаемое за действительное?
Вообще все "ветхозаветные" патриархи те ещё штучки. Пробу негде ставить.

Нет, не врал. Вы, наверное, Лилу начитались) Моше не врал о пророчествах. Вообще, пророчества - дело обыденное. Сегодня, в среде изобретателей (как пример), пророчества называются "озарение". Типа - "меня осенило". А Пятикнижие от Моше писала группа людей... но, это хорошо описано в сети, и нет смысла повторяться.

[a33]

Во-первых, это абсолютно разные вещи. Есть ещё Зевс, Осирис, Кришна, Один и тд. Каждый со своей тайной частичкой.
Во-вторых, казались шарлатанами для многих.
В-третьих, историчность этих персонажей сомнительна.
В-четвёртых - толку с этого? кпд какой?

1.Почему разные, пусть эти - персонажи в виде людей, а те сразу в боги были определены.
4. Была показана технология.

[LOVELENA]

Нет, не врал. Вы, наверное, Лилу начитались) Моше не врал о пророчествах. Вообще, пророчества - дело обыденное. Сегодня, в среде изобретателей (как пример), пророчества называются "озарение". Типа - "меня осенило". А Пятикнижие от Моше писала группа людей... но, это хорошо описано в сети, и нет смысла повторяться.

Пророчества это вопрос отдельный ) речь о конкретной фразе. Как мог сказать такое человек о себе? и даже группа товарищей как могла такое сказать? зная Моисея и не зная всех людей на земле. Это явная липа.

Моисей же был человек кротчайший (притеснённый, угнетённый, жалкий, бедный, нищий, уничиженный, смиренный) из всех людей на земле.
«…И прогневался Моисей на военачальников… и сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин? …Итак убейте всех детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужском ложе убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя…»

---------- Сообщение добавлено 17.01.2021 в 14:14 ----------

1.Почему разные, пусть эти - персонажи в виде людей, а те сразу в боги были определены.
4. Была показана технология.

Потому что разные, если Вы интересовались. Христианство и буддизм -разные.
Технологии чего? Результаты этих технологий где? не смешите.

[Бэрл Ганарейкин]

Пророчества это вопрос отдельный ) речь о конкретной фразе. Как мог сказать такое человек о себе? и даже группа товарищей как могла такое сказать? зная Моисея и не зная всех людей на земле. Это явная липа.

Моисей же был человек кротчайший (притеснённый, угнетённый, жалкий, бедный, нищий, уничиженный, смиренный) из всех людей на земле.
«…И прогневался Моисей на военачальников… и сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин? …Итак убейте всех детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужском ложе убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя…»

Ну да. Жесть. Хотелось бы почитать это на языке оригинала.

[a33]

Потому что разные, если Вы интересовались. Христианство и буддизм -разные.
Технологии чего? Результаты этих технологий где? не смешите.

Интересовалась, но это тонкости для почитателей.
Они кумиры, делай то, что они скажут .. или о них, так как неизвестно доподлинно, что они говорили. Что такое кумир - то, на что отдают внимание, время, энергию, деньги.
Приносят дары и жертву.
Технология внутренней работы. Чтобы не кровь за кровь, а что-то другое, как принцип. Тем более, в те времена когда кровь стала цениться по разному, как обычных и избранных.
Результаты, Ваши - у Вас внутри, мои - у меня.

[Lilu7]

Моисей не писал никакого Берешита. Где Вы это прочитали?

А кто писал?

ПС. Прочитала выше о группе людей. Это сути вопроса не меняет. Сам ли Моисей или группа людей, но вопрос в том, откуда они это всё знали? Никто из них не мог жить рядом с Адамом и знать происходящее тогда, как и не мог наблюдать за творением Создателя.

Нас смущает многое, и в частности это -

Моисей был самым кротким человеком из всех людей на земле.

Это как? с чего это он сделал такой вывод о себе?

Так Бог вдохновил )

[Дредд]

Так же как информация имеет материальный носитель, так же и виртуальная реальность имеет реальный носитель.

Рисунок мячика масляной краской на бумаге.

Рисованый мячик - это виртуальное тело.
Масляная краска и бумага - это реальный носитель виртуального тела.

[Бэрл Ганарейкин]

А кто писал?
ПС. Прочитала выше о группе людей. Это сути вопроса не меняет. Сам ли Моисей или группа людей, но вопрос в том, откуда они это всё знали? Никто из них не мог жить рядом с Адамом и знать происходящее тогда, как и не мог наблюдать за творением Создателя.

Я удивлен. Вы действительно не знаете историю написания "Пятикнижия"? Вот это да)
Хорошо, что у Вас появились вопросы (хоть и такие). Это значит, я смог Вас заинтересовать.

[Fatale_Doze]

Я говорю, что реальность непостижима впрямую, во всяком случае, человеку такому как он есть, с восприятием какое оно есть. Но есть опыт. Есть предположения, есть суждения, есть убеждения. Есть набор того, во что человек (любой) верит. Всё это определяет "видение" человека. Его "очевидность". Порождая множество конфликтов, вот как у тебя с ракар)) Хотя говорите вы, казалось бы, об одном и том же - о реальности) Или - о твоей личной очевидности и его личной очевидности?))

..напомнили гениальное из Бродского )
Время, наверно, шло бы,
не будь ни коровы, ни луга: ни зелени, ни утробы.
Но если бы Иванов, Петров и Сидоров были,
и Семенов бы ехал мимо в автомобиле.
Задумаешься над этим и, встретившись взглядом с лугом,
вздрогнешь и отвернешься — скорее всего с испугом…

[solol]

..напомнили гениальное из Бродского )
Время, наверно, шло бы,
не будь ни коровы, ни луга: ни зелени, ни утробы.
Но если бы Иванов, Петров и Сидоров были,
и Семенов бы ехал мимо в автомобиле.
Задумаешься над этим и, встретившись взглядом с лугом,
вздрогнешь и отвернешься — скорее всего с испугом…

)) в свою очередь, напомнило из Пастернака, Доктор Живаго, отрывочек, он был как бы кодовым между доктором и пациентом в сериале "Обратная Сторона Луны" (там как раз и про время) )))

Сомкнутые веки.
Выси. Облака.
Воды. Броды. Реки.
Годы и века.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2021 в 21:35 ----------

А может быть и постижима впрямую.
Может быть человек видит реальность прямо, но просто процесс видения сопровождается электрическим процессом в мозге.
А ученые смотрят на это электрическое сопровождение и думают что это уже всё и больше ничего нет.
***
Если ты не видишь внешнюю часть реальности прямо, то ты не знаешь как она выглядит.
А может она выглядит именно так как и показывает мозг? Ты же не знаешь.

Дьявольская адвокатура

"В общем смысле термин «адвокат дьявола» описывает человека, защищающего позицию, альтернативную к норме или к общепринятому мнению, с которой сам он не обязательно соглашается; делается это для проверки качества основной (исходной) точки зрения, её аргументации и выявления слабых сторон её защиты. Несмотря на свою древность, это идиоматическое выражение является одной из популярных современных идиом, используемых для выражения концепции аргументации против чего-либо без фактической приверженности противоположному взгляду".

Очень удачно, спасибо.

Но... в данном случае я нахожусь в более... широкой, что ли...позиции. И так как почти вся эта ширь была тобой благополучно проигнорирована, то я сворачиваю дискуссию. Спасибо за разговор)