Атеизм

[LOVELENA]

Чувства, ощущения и т.д. - поток данных, "ум" - операционная система работающая с этими данными. Система отдельная от того что она обрабатывает - бесполезна.
Сама по себе операционка, так же не является истиной в последней инстанции.
По твоей же аналогии с животными, которые не в состоянии обрабатывать ту информацию что обрабатывает человек (и наоборот, хотя процессор у нас помощнее конечно), мы тоже не оперируем всеми данными поступающими в наш "ум", а в основном теми, что обеспечивают нам сносное социальное (то бишь, стайно-стадное и выживательное в этом) существование
Примерно 5 % популяции имеет превалирующий над ориентировочным - исследовательский рефлекс, эти 5% и совершают всякие открытия выходящие за рамки твоего ориентировочного рефлекса, когда их открытия входят в учебники, то для "ориентировочных" они становятся корифеями и авторитетами.

А я не то же написала? Мышление подчиняет и оперирует нижними уровнями. Естественно, бесполезна. Она выросла из нижних уровней. Мышление - эволюционная надстройка, в отличие от рефлексов и инстинктов. Ему нужно учиться. "Думать" нужно учиться в отличие от "верить". И те что делают открытия, учатся и умеют это делать.

Оперируем мы всеми данными, но одними сознательно, другими бессознательно.

Что касается животных, они также думают, и решают логические задачи, недоступные многим высшим приматам ))) Но на своём необходимом уровне. У птиц к примеру, другая архитектура мозга, коры нет, но нейроны плотно упакованы в маленьком объеме.

[Дредд]

вакцина может быть богом

И чипы могут. Всё может.

Окно Овертона: как легализовать каннибализм





---------- Сообщение добавлено 28.01.2022 в 10:17 ----------

количество существует где-то ещё, кроме как в уме осведомлённого о количестве?

Если невозможно доказать внешнее существование количества, то это не значит, что его нет. Это значит, что оно или есть или нет. С неизвестностью работает вероятность.

[LOVELENA]

Интуиция это не витание в облаках.
Ну, извлечь нельзя, я образно написала. Но я думаю, что программы все прочнее будут входить в нашу жизнь. Рассказывают, что в москве робот ездит по улице, доставка еды. и он сквозь поток людей когда идет, то протискивается, обходит. вежливый. говорят, немного жутко. а это рабочие места. на больших заводах тоже происходит автоматизация процессов. не нужны будут люди скоро, со своими чувствами, желаниями,болезнями. а если и нужны, то соответствовать нужным параметрам и роботам. Искусство вытесняется, хотят упразднять живопись в будущем, и больше переходить на компьютерный дизайн. я бы думала, что это мои фантазии, но вспоминаю антиутопию О.Хаксли О дивный новый мир, о далеком будущем(или не таком далеком?)об эре Форда, о том как выращивают людей. В общем, глобализация.

sun_marine, Вы как будто только проснулись. Роботы на улицах это диковинка? посмотрите что в мире происходит, хотя бы на современные порты, суда, контейнерные терминалы.
Что касается страха машин, советую вспомнить луддитов. "Электричество, какое электричество, нам и при лучине хорошо". Этого добра всегда хватало. А глобализация чем плоха? лучше как раньше, каждый за своим забором и мечтать чтоб выпустили?



---------- Сообщение добавлено 28.01.2022 в 14:58 ----------

но раздутая пандемия. Впрочем, меня если и можно удивить, так совсем в другом плане.

А как бы Вы поступили на месте тех кто наверху? сидели бы разбирались у кого какой иммунитет конкретно к этому вирусу и не спеша разрабатывали вакцину? или вообще ничего не делать, типа грипп обычный и ждать. Конечно каждый слесарь знает как управлять заводом, а кухарка - страной.
Приходим мы к разным выводам скорее всего потому что база, фундамент мышления у нас разный. И математика тут косвенно причём. Хоть решение задач предполагает логику, но сама логика это отдельный предмет.

[sun_marine]

sun_marine, Вы как будто только проснулись. Роботы на улицах это диковинка? посмотрите что в мире происходит, хотя бы на современные порты, суда, контейнерные терминалы.
Что касается страха машин, советую вспомнить луддитов. "Электричество, какое электричество, нам и при лучине хорошо". Этого добра всегда хватало. А глобализация чем плоха? лучше как раньше, каждый за своим забором и мечтать чтоб выпустили?
.

Доброе утро. мне понравилось как сказал в одном интервью Брайан Молко, музыкант. говорит, скоро машины будут смотреть на нас, как мы на насекомых.

Вот этого не хочется. И причем тут забор?

[Ніколи]

Меня терзают смутные сомнения... Я, как, закоренелый атеист, в бога естественно не верю (дарвинизм рулит). Но! Я заметил за собой некую странность - я прощаю людям их плохие поступки, считая, что всем воздастся по заслугам...
Так вот я не могу понять - если бога нет (дьявола естественно тоже), то кто же им воздаст)))???

Я, к сожалению, не очень верующий человек, но думаю, что им воздается, но более всего, в нашем воображении!
И ничего в этом страшного. Пусть так. Это все равно приятно и утешает!
Каким образом?
Он унизил вас, оскорбил, ограбил, сделал вам пакость?
Если вы следите за ним (не специально, а невольно, случайно узнавая о его судьбе), то вдруг узнаете, что он тяжело заболел... Раз(1) Потом у него сдохла собака (2). Через два года он оказался под следствием(3), а потом в тюрьме(4)... И вы невольно начинаете верить, что всё это не случайно...
И это, действительно, не случайно... Хотя мы с тобой не верим ни в Б-га, ни в дьявола... ни в...
Но он, сUка, своей смертью не умрет! Хотя мы не злопамятны...

[MOD] Мат (завуалированный)

[Мультфильма]

Да тут страшные люди сидят)))

[Ніколи]

Да тут страшные люди сидят)))

Да-а-а! А так, посмотришь... Будьте любезны быть добры, если вас не затрудит, пожалуйста... А он... умер...

[Дредд]

раздутая пандемия

Значит раздуватели просто зря тратят силу. На раздувание тоже тратится сила.

Где берут силу? На поле?

[a33]

Значит раздуватели просто зря тратят силу. На раздувание тоже тратится сила.

Где берут силу? На поле?

За общественный счет - кто сколько внесет.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 07:34 ----------

А как бы Вы поступили на месте тех кто наверху? сидели бы разбирались у кого какой иммунитет конкретно к этому вирусу и не спеша разрабатывали вакцину? или вообще ничего не делать, типа грипп обычный и ждать. Конечно каждый слесарь знает как управлять заводом, а кухарка - страной.
Приходим мы к разным выводам скорее всего потому что база, фундамент мышления у нас разный. И математика тут косвенно причём. Хоть решение задач предполагает логику, но сама логика это отдельный предмет.

А где Вы находите самостоятельных политиков? И чем слесарь хуже будет клоуна? Что клоуны понимают в вакцинах и науке?

[Дредд]

А где Вы находите самостоятельных политиков? И чем слесарь хуже будет клоуна? Что клоуны понимают в вакцинах и науке?

На самом деле все политики это не политики. Я не знаю такой специальности как "политик". В какой школе учат на политиков?

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 08:01 ----------

Про школы для кухарок, слесарей и клоунов я ещё слышал, а вот про школу для политиков не слышал.

[a33]

На самом деле все политики это не политики. Я не знаю такой специальности как "политик". В какой школе учат на политиков?

Прежде в ВПШ, да и теперь где-то учат ..

[Дредд]

За общественный счет - кто сколько внесет.

А может быть у них есть секретная супертехнология, которая добывает материал из ниоткуда. Вселенная же как-то возникла из ниоткуда. Большой взрыв вселенной.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 09:20 ----------

Цилиндр метр на метр (метр в диаметре и метр в высоту). От него можно отрезать бесконечно тонкий блин. Бесконечное количество бесконечно тонких блинов.

[rakar]

Цилиндр метр на метр (метр в диаметре и метр в высоту). От него можно отрезать бесконечно тонкий блин. Бесконечное количество бесконечно тонких блинов.

Нельзя.

[Дредд]

Нельзя.

Импотенция? Нужно лечится.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 18:09 ----------

Импотенция - бессилие. Перевод с латыни.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 18:27 ----------

Бог может отрезать бесконечно тонкий блин?

[rakar]

Импотенция? Нужно лечится.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 18:09 ----------

Импотенция - бессилие. Перевод с латыни.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2022 в 18:27 ----------

Бог может отрезать бесконечно тонкий блин?

Не лечение тебе не поможет, попробуй учится.

Отрезать можно тонкий блин конечной толщины, бесконечно тонкий блин это недостижимая величина.

[Дредд]

А если достигну?

[rakar]

А если достигну?

удачи

[solol]

Да, я так сказала - факт, и закрыли эту тему.
Сол, Вы - глубокий, всеохватный, всезнающий с проникающим взором .. а еще тонко (со)чувствующий.

а вакцинация Вам чем не угодила?)

---------- Сообщение добавлено 30.01.2022 в 15:00 ----------

Спасибо за одолжение . Я хотела узнать Ваши мысли. Или за Вас думает гугл?
Почему Вы назвали интуицию инструментом? Потому что так написано? Я думаю, что интуиция это информация, скрытая в образах, символах, чувствах. она не может искажать, это знание. информациЮ может исказить УМозаключения. То о чем Вы пишете, я уже говорила, быстрая смекалка, анализ-синтез и т.д.

---------- Сообщение добавлено 26.01.2022 в 20:00 ----------



Нету подножки. Ум и разум разные понятия. Есть выражение- ум зашел за разум. Человек разумный, а не человек умный. Разум наверное, подразумевает мудрость, не знаю. Хотя в украинском языке розум. А на англ. размышлять-meditate.
Пусть какой угодно ИИ создадут, это будет бездушное творение. Которое умеет анализировать, ассоциировать, не уверена насчет синтеза. И из человека пытаются сделать ИИ с набором сильных метод, главное-эффективность. Извлеките душу и будет думающий мешок с костями.

---------- Сообщение добавлено 26.01.2022 в 20:04 ----------

solol, я не Ваш собеседник. Вы в своем репертуаре, Вам нужна публика, драма. Это скучно.

не ошибается. только это имеет значение

Вы хоть раз пробовали со мной разговаривать?) А не вот с этим вот "Вы в своем репертуаре, Вам нужна публика, драма."
Нет, не пробовали. Потому что для этого нужно напрягаться, думать, а Вам нужна как раз таки Ваша драма, постить про митрополита и молиться на "Интуицию", которая не ошибается.

Если ещё точнее, Вы в принципе закрываете диалог в его корне. Вам не это нужно. Вам просто нужно делиться всякой впечатлившей Вас информацией, это раз. И ещё Вам нужен сам процесс тут на форуме, потому что так лучше прожёвывается и переваривается Ваша умственная "колбаса".

Вот Вы уже сколько лет топчетесь на одном и том же. Почему так? Потому, что Вам того и надо. Было бы надо продвинуться - Вы бы это сделали. Здесь есть собеседники, способные Вам в этом помочь. Но Вы именно их, именно таких, способных помочь, пометили себе как "врагов интуиции" и всячески что-то "доказываете", хотя элементарно делать этого не умеете.

Взять хоть эти "ум" и "разум". Допустим, они отличаются, с Ваших слов. Чем именно? Давайте об этом поговорим всерьёз?) А не вот это "не знаю". Если не знаете, то откуда столько категоричности в заявлениях обо мне? У Вас рентген-установка по чтению душ? Прошу, поделитесь ею с Дреддом, он давно мечтает об испытаниях такого прибора!)) Нету такого прибора? ))) Откуда же столько категоричности?) Неужели интуиция?)))))))))

---------- Сообщение добавлено 30.01.2022 в 15:01 ----------

Убивать плохие беседы. Хорошие не убивать.

Почему бы не превращать плохие беседы в хорошие?

---------- Сообщение добавлено 30.01.2022 в 15:17 ----------

Интуиция это не витание в облаках.
Ну, извлечь нельзя, я образно написала. Но я думаю, что программы все прочнее будут входить в нашу жизнь. Рассказывают, что в москве робот ездит по улице, доставка еды. и он сквозь поток людей когда идет, то протискивается, обходит. вежливый. говорят, немного жутко. а это рабочие места. на больших заводах тоже происходит автоматизация процессов. не нужны будут люди скоро, со своими чувствами, желаниями,болезнями. а если и нужны, то соответствовать нужным параметрам и роботам. Искусство вытесняется, хотят упразднять живопись в будущем, и больше переходить на компьютерный дизайн. я бы думала, что это мои фантазии, но вспоминаю антиутопию О.Хаксли О дивный новый мир, о далеком будущем(или не таком далеком?)об эре Форда, о том как выращивают людей. В общем, глобализация.

ну может и хорошо что так? а то загадили всю планету и всё больше гадят, оружие массового поражения выдумали, ДДТ по всей планете, шестой период вымирания активировали, и много чего, друг друга жрут на всех уровнях и не морщатся... может, пора таким людям отойти в сторонку и подумать над ошибками?

Вот Вам не нравится, что будут выращивать людей. Ну, может, хоть так толк будет? Раз сами себя выращивать-образовывать не научились?))

---------- Сообщение добавлено 30.01.2022 в 15:23 ----------

Воланд говорит о 5 процентах. Но вот школа, учебники, научные знания. Дети сдавали ЗНО, и только два с половиной - три процента, тогда набрали от 190 баллов и выше. Сколько бы набрали мы с Вами? Не готовясь, спустя много лет, я набирала от 180. У меня хорошая память, но и средние задачки я могла решить. Нужно понимать, нет толка в том, чтобы просто загуглить.
Я не спорю, Вы - умный и образованный человек. Допустим, я - хуже. Но и ЗНО, и тот самый айкю, у меня в верхней части оценки. .

а как у Вас с Войнаровским?

---------- Сообщение добавлено 30.01.2022 в 15:26 ----------

И чипы могут. Всё может.

Окно Овертона: как легализовать каннибализм





---------- Сообщение добавлено 28.01.2022 в 10:17 ----------



Если невозможно доказать внешнее существование количества, то это не значит, что его нет. Это значит, что оно или есть или нет. С неизвестностью работает вероятность.

... А вероятность есть где-то ещё, кроме как в умах человеческих)

... каннибализм не надо легализовать, он сам приходит, я точно знаю, мне бабушка рассказывала. Никто и не спросит.

[a33]

а вакцинация Вам чем не угодила?)

Ссылка не работает по поводу шестой период вымирания.
Чем не угодила заявленная пандемия и вкупе с обязательной вакцинацией.
1. Давление на уровне - страх.
Банальный, преувеличенный в разы, страх за свою жизнь и жизнь близких. Давление на уровне морали - заразишь чужую старушку, гад. Давление быть на стороне большинства. И ладно бы, но ведь болеют и вакцинированные, и умирают, потому что тело смертно. А как начиналась эта инфо компания - поставили все с ног на голову. Популярное сейчас мнение - ЗОЖ не работает. А почему он для меня работает, а для Вас?
2. Банально - правовое государство умерло.
3. Те, кто торгуют воздухом, имеют прибыль больше чем те, кто реально что-то производят. Этот спор идет давно, и пандемия призвана его окончательно решить в ту сторону. А это неправильно.
Сол,

Тест на логику (М. Войнаровский)
У вас хорошо развито логическое мышление.
Однако вы можете делать ошибки в нестандартных или запутанных случаях. Получив какой-нибудь вывод в результате рассуждения, не торопитесь принимать его за истину. Возьмите за правило перепроверять свои выводы, искать в них ошибки и просто слабые места. Не удивляйтесь, не возмущайтесь, если вас поправляют: возможно, за дело.

Для меня он был непривычным, прошла сразу же и второй раз.

Тест на логику (М. Войнаровский)
У вас отлично развито логическое мышление.
Если вы и делаете ошибки в рассуждениях, то в основном по случайности или от усталости, но не из-за неумения. Тем не менее, помните, что все хорошее всегда можно улучшить.
Удачи в прохождении.

И я действительно устала. А то, что порой пишу о Вас, это не вывод, скорее впечатление. Не буду больше, если это Вас расстраивает.
На несколько вопросов там странные ответы, типа проверки - ты пессимист или оптимист. К чему бы это .. в реальности.

[LOVELENA]

Доброе утро. мне понравилось как сказал в одном интервью Брайан Молко, музыкант. говорит, скоро машины будут смотреть на нас, как мы на насекомых.

Вот этого не хочется. И причем тут забор?

Мало ли чего нам хочется? реальность мало зависит от наших хотелок.
А причем забор... люди очень любят говорить что человечество едино, о всяких общих ценностях, некоторые даже мечтают о какой-то одной на всех религии ))) но при этом слово "глобализация" их страшно пугает. Хорошо это всё рассказывать прячась за своим забором.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2022 в 17:07 ----------

Это все равно приятно и утешает!

это и есть суть религии. Приятное утешение.