Тема: Улицы Одессы

Ответить в теме
Страница 117 из 124 ПерваяПервая ... 17 67 107 115 116 117 118 119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,321 по 2,340 из 2478
  1. Вверх #2321
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    Цитата Сообщение от Спокойствие Посмотреть сообщение
    В любом военном училище, обязательно есть склады
    По ссылке -описание.
    Глава 4
    http://artofwar.ru/c/chebotarew_s_i/text_0280.shtml
    Ага! Спасибо! Теперь понятно.

    (с Шанхаем и нумерацией всё равно не понятно))
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.


  2. Вверх #2322
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,840
    Репутация
    1382
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    По выезду имел счастие лицезреть некие корпуса довольно обширные за забором (на плане отмечены большим красным овалом). Не соображая, ввиду малограмотности, что это, полез в 2гис. Там инфы ноль...
    Ну это нормально
    Бо там наш спецназ треши проводит


    Кстати, спортивный зал с самыми большими в городе потолками (14м)
    Думаю, понятно под какие упражнения...

    фото из открытых источников

  3. Вверх #2323
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение
    Ну это нормально
    Бо там наш спецназ треши проводит


    Кстати, спортивный зал с самыми большими в городе потолками (14м)
    Думаю, понятно под какие упражнения...

    фото из открытых источников
    Вау! Да, это не наш подвал на Ядова...
    Поспрашаю своих с пристрастием, что они об этом знают)
    Спасибо!
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  4. Вверх #2324
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    В связи с этим ряд вопросов к более мудрым товарищам: что ранее было сей Шанхай (Фонтанская 6), что за корпуса такие, и, что за беда с нумерацией?
    План прилагается (не тот, что на Шанхае продавали)))
    А что там на снимках Luftwaffe?

  5. Вверх #2325
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    А что там на снимках Luftwaffe?
    Такое...

    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  6. Вверх #2326
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    Такое...
    Вверху - это перестроенные здания училища. Кроме главного корпуса там ещё много было разных вспомогательных зданий. И ещё году так в 1914 - 1916 училище просило отвести землю для тира, может он находился как раз на територрии ближней к аллее ипподрома.

  7. Вверх #2327
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,840
    Репутация
    1382
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Вверху - это перестроенные здания училища. Кроме главного корпуса там ещё много было разных вспомогательных зданий. И ещё году так в 1914 - 1916 училище просило отвести землю для тира, может он находился как раз на територрии ближней к аллее ипподрома.
    Думаю, в тех годах его не построили. Иначе зачем нужно было в 1929 году
    разрабатывать проект... еще одного тира на этой же территории артшколы?

    А вот на 5 ст.БФ у Одесского кадетского корпуса все получилось
    с устройством 50-ти метрового тира.
    Судя по звукам активно действующего в последние годы.

    По понятным причинам 2gis напрочь "забыл" отобразить его
    даже в молчаливом силуэтном формате.

  8. Вверх #2328
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    И всё же!
    По дому Фонтанская 6. На домофото инфы нет. На аэрофотосъёмке конкретное строение тоже как то не видится...
    Как то же оно произошло, и, как то приключилось так, что там развилась клоака, в некотором роде...
    Опустим те социальный проблемы, которые повинны в том, что я так выгляжу) А вот, как зародился и развился Шанхай, было интересно узнать.
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  9. Вверх #2329
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    С Благословения Министерства обороны шанхай развился я думаю. Как только начало это министерство выдавать там землю под индивидуальную застройку, так понеслось.

  10. Вверх #2330
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    С Благословения Министерства обороны шанхай развился я думаю. Как только начало это министерство выдавать там землю под индивидуальную застройку, так понеслось.
    Хм... Такой вариант возможен, и, исключать его нельзя, но, как то немного не стыкуется у меня в голове кое что. В годы возникновения этого чуда градообразования, министерство обороны всё же было ещё министерством обороны. Кой какая тяга к порядку за этим ведомством в бытность водилась. Там же творился полный пердимонокль. И какому тайно созданному на подземных заводах подвиду сапиенсов это министерство выделяло землю, что, на ней столь густыми кудрями развилась торговля веществами, всякие разные интересные воздействия на организм имеющими, тоже вопрос довольно интересный. Какой то цыганский полк из Казахстана после испытаний Н-бомбы перевели? (цыган там не припомню, но, по сути оно рядом)
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  11. Вверх #2331
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    563
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    С коллегой подняли вопрос косвенно затрагивающий расположение участка Львовой, который согласно прошению одного из застройщиков находился на Среднем Фонтане в переулке выходящем к линии парового трамвая. По состоянию на 1905 год хутор упоминался разделённым на участки - типичное на фонтане событие, когда спрос сделал возможным быструю продажу под застройку дачами до этого толком не используемых хуторов в дачных местностях.

    В справочниках вся Одесса упоминается участок Е. Львовой площадью 1759 кв. саж. - вероятно это то, что ещё не успели распродать, хотя Львова могла оставить участок и за собой. Впрочем через несколько лет и это владение исчезает.

    Вся Одесса, 1905


    Исходя из некоторых фамилий именно через хутор Львовой проходит современная Львовская улица (в то время улица была тупиковой упиралась в другой хутор в районе современного Экономического университета). И хотя по Майстровому это название впервые упоминается в 1922 году в качестве Львовского переулка, однако такое название в качестве народного вполне могло быть дано этой улице до революции. Подобным образом были названы: Вагнеровский пер., Прокудинский пер., Вольфовский пер., Ронисовский пер. и т. д.

    Фрагмент карты от Швейцарии до Дачи Ковалевского, 1905 изд. Висковский


    Очень приблизительная современная привязка, Openstreetmap, лицензия CC-BY-SA.


    И вдобавок ещё один приблизительный список из Вся Одесса, 1910, где среди владельцев упомянут тот самый И. А. Бунин со своей женой А. Н. Цакни
    Парадоксально, но факт - улица Львовская названа "в честь" представительницы российского княжеского рода Львовых, родственницы князя Георгия Евгеньевича Львова (1861- 1925) которого Николай II в марте 1917 г. назначил главой Временного правительства и фактически главой государства по причине нахождения здесь ее большого участка, вскоре распроданного по частям. Причем, что интересно, участки принадлежали ей недолго, примерно с 1893 по начало-середину 1900-х годов.

    Подтвержить вывод о точном местонахождении участка Львовой, что с помощью справочников сделать невозможно, можно с помощью материалов дела «О разделении хутора княжны Елизаветы Львовой на участки по дороге к Б. Фонтану» (ГАОО, ф. 16, оп. 69 (1893 г.), д. 140, на 12 листах). В деле имееюся чертежи и карты, одна из них показывает местоположение как участка Львовой, так и соседних.



    Я ее перевернул, чтобы было легче ориентироваться (море - на севере).

    В деле речь идет о хуторе княжны Елизаветы Владимировны Львовой «на участке по дороге к Большому Фонтану №6, рядом с дачей Багрова». Она обратилась в городскую управу 18 октября 1893 г. с просьбой разделить ее хутор на участки. На карте соседние участки принадлежат Багрову, Мандражи, Лигину, еще один Мандражи и Петрококино.

    Эта карта не очень совпадает с картой Висковского «Новая Швейцария - дача Ковалевского», но близка к карте Висковского 1891 г., где участок княжны Львовой подписан фамилией предыдущего владельца - Фотопуло.

    В 1890-е годы владельцами участков в этой местности были: семья Мандражи, которые владели сразу четырьмя участкам - два полковника Александра, дочери коллежского ассесора Елене и жены полковника Поликсены Мандражи; жены врача Анны Богровой, жены дворянина Софии Швенднер (первая жена будущего товарища городского головы), вдовы греческоподданого Ольги Петрококино и товарища городского головы Лигина. Подписанный как "Весле" участок, принадлежал на самом деле, как я понимаю, Лесли.

    Участок Львовой продал капитан Петр Фотопуло, причем это произошло примерно в том же 1893 году! Вообще по многочисленным записям в фонде старшего нотариуса окружного суда похоже, что кн. Львова занималась операциями с недвижимостью (ей принадледади дача близ Ланжерона, в районе 7-й ст. Большого Фонтана/Посмитного, еще один на Среднем Фонтане близ Дерибасовки). Так, данный участок был целенаправленно приобретен ею для выгодной распродажи.
    Известна дата продажи е одного из небольших участков владельцу, фамилию которого мы видим на более поздней карте Висковского: "О продаже Елисаветой Львовой Николаю Скарлато двора в Одессе (27.08-25.09.1898 г.)" (ГАОО, ф. 35, оп. 1, д. 11404 (утрачено), на 18 листах).
    Последний раз редактировалось OdGen; 25.02.2019 в 10:49.

  12. Вверх #2332
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    494
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    С коллегой подняли вопрос косвенно затрагивающий расположение участка Львовой, который согласно прошению одного из застройщиков находился на Среднем Фонтане в переулке выходящем к линии парового трамвая. По состоянию на 1905 год хутор упоминался разделённым на участки - типичное на фонтане событие, когда спрос сделал возможным быструю продажу под застройку дачами до этого толком не используемых хуторов в дачных местностях.

    В справочниках вся Одесса упоминается участок Е. Львовой площадью 1759 кв. саж. - вероятно это то, что ещё не успели распродать, хотя Львова могла оставить участок и за собой. Впрочем через несколько лет и это владение исчезает.



    Исходя из некоторых фамилий именно через хутор Львовой проходит современная Львовская улица (в то время улица была тупиковой упиралась в другой хутор в районе современного Экономического университета). И хотя по Майстровому это название впервые упоминается в 1922 году в качестве Львовского переулка, однако такое название в качестве народного вполне могло быть дано этой улице до революции. Подобным образом были названы: Вагнеровский пер., Прокудинский пер., Вольфовский пер., Ронисовский пер. и т. д.
    Ха! Очень даже правдоподобная версия! Я тоже долго гадал, ну зачем в начале 20-х годов называть переулок в честь польского на тот момент города, который так и не смогли захватить. А подобные пассивные переименования не раз еще встречаются на Большом фонтане.
    Переулок Панченко - назван в честь командира партизанского полка, участника гражданской войны и ВОВ, который жил в переулке Панченко, 7. Не исключено, что переулок назывался так и до революции, в честь его родственников.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1905_1.jpg
Просмотров: 25
Размер:	54.9 Кб
ID:	13041739

    Улица Марии Демченко - в честь какой-то ударницы соцсоревнования по выращиванию сахарной свеклы родившейся в 1912 году. Смотрим справочник "Вся Одесса" - в списке дачных участков Большого фонтана - некая Мария Демченко и друг.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: dem1.jpg
Просмотров: 22
Размер:	178.6 Кб
ID:	13041753
    Ну а центральная улица Дмитриевки, названная в честь Дмитрия Донского, это уже просто совпадение))

  13. Вверх #2333
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,840
    Репутация
    1382
    С радостью сообщаю всем читателям и писателям темы "Улицы Одессы"
    об удачном завершении переговоров с владельцем ресурса
    НИАП Партизанского городского округа (Приморский край России)
    Нещадимом А.С.


    Пользуемся на здоровье!
    *jpg 10,7Мб [4358х2783]

    1902 год

    К сожалению, в сети есть только путеводители Д.И.Вайнера
    за предыдущие годы 1900 и 1901 (без плана города). Поэтому описание объектов (под номерами)
    прыгает. К примеру, №92 (10-"З") соответствует расположению Михайловского полицейского участка в изд. от 1900 года, а в изд. от 1901 года обозначает совершенно другой объект. И наоборот, №127 (8-"Б") соответствует очевидно циклодрому. А он правильно обозначен только в изд. от 1901 года, тогда как в изд. от 1900 года идет под другим номером. Будьте внимательны!

    Путеводитель 1900г by rsl.ru >>>


    Путеводитель 1901г by lingvik.livejournal.com >>>

  14. Вверх #2334
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    Инспирированно:вот этим постом
    Стало интересно, что за дом был по адресу Балковская, 2, и, когда его снесли.
    Полез в Домо-фото. Домо-фото утверждает следующее:
    Балковская, 2 (завод)
    Балковская, 2
    Балковская, 4
    2ГИС утверждает иное!:



    А именно, что, на том месте, где, по мнению Домо-фото, находиться и используется, как жилой дом, строение за адресом Балковская, 2, находится пятиэтажное (!?) админ. здание. А сам номер Балковская, 2 - принадлежит заправке. Там же, где, по идее, был расположен дом с фото военных лет из самого верхнего поста - по Домо-фото - Балковская, 4, по 2ГИС - гаражи и хоз.постройки, а адрес Балковская, 4 - вообще через дорогу.
    То же здание, что на фото военных лет - дом художника Введенского, плавно мутировавший в крохмальный завод.

    В реальности же никакой 5ти-этажной постройки там нет, а есть вот что:



    Что весьма похоже на дом для работников трамвайной подстанции "Херсонская" и, пристроенный к нему более поздний корпус, но, о использовании в жилом фонде, по моему, речь уже не идёт.

    Короче, всё очень противоречиво и безобразие. Прошу разобраться как следует, и, наказать, кого попало!
    Последний раз редактировалось forstrat; 04.03.2019 в 11:18.
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  15. Вверх #2335
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    494
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    Инспирированно:вот этим постом
    Стало интересно, что за дом был по адресу Балковская, 2, и, когда его снесли.
    Полез в Домо-фото. Домо-фото утверждает следующее:
    Балковская, 2 (завод)
    Балковская, 2
    Балковская, 4
    2ГИС утверждает иное!:



    А именно, что, на том месте, где, по мнению Домо-фото, находиться и используется, как жилой дом, строение за адресом Балковская, 2, находится пятиэтажное (!?) админ. здание. А сам номер Балковская, 2 - принадлежит заправке. Там же, где, по идее, был расположен дом с фото военных лет из самого верхнего поста - по Домо-фото - Балковская, 4, по 2ГИС - гаражи и хоз.постройки, а адрес Балковская, 4 - вообще через дорогу.
    То же здание, что на фото военных лет - дом художника Введенского, плавно мутировавший в крохмальный завод.

    В реальности же никакой 5ти-этажной постройки там нет, а есть вот что:



    Что весьма похоже на дом для работников трамвайной подстанции "Херсонская" и, пристроенный к нему более поздний корпус, но, о использовании в жилом фонде, по моему, речь уже не идёт.

    Короче, всё очень противоречиво и безобразие. Прошу разобраться как следует, и, наказать, кого попало!
    Если проследить историю перетрассировки Балковской со всеми ответвлениями и ее перенумерацию, никакого противоречия не будет.

  16. Вверх #2336
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Если проследить историю перетрассировки Балковской со всеми ответвлениями и ее перенумерацию, никакого противоречия не будет.
    Очень может быть. Только, двухэтажное здание пятиэтажным всё равно не станет)))
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  17. Вверх #2337
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    494
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    Очень может быть. Только, двухэтажное здание пятиэтажным всё равно не станет)))
    Так это уже вопрос к 2-гису. Они высоту здания указывают по максимальной точке. У здания есть высокая пристройка, может там и наберется 5 этажей с цоколем.

  18. Вверх #2338
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    Очень может быть. Только, двухэтажное здание пятиэтажным всё равно не станет)))
    На Домофото указівается проект здания при постройке и если есть сведения по перестройке, то в каточку добавляется ещё одна запись. Но если сведений нет, то разумеется ничего не добаляется. Неизвестно же, была ли в этом здании перепланировка или до сих пор там сохранились аутентичные квартирные перегородки. Не хотелось бы предполагать, но по крайней мере первоначальный проект указан.

    Адрес у снесённых зданий указан по дореволюционной нумерации, так как другой они скорее всего не имели. Но тут ещё просто начало улицы. Дальше по Балковской я указал с привязкой к адресам существующих на их месте многоэтажек, так как было смещение адресов и оставь я их по старым, то очерёдность в списке зданий улицы бы нарушилась.

    Движок сайта приспособленный, приходится ухищрятся.
    Последний раз редактировалось Antique; 04.03.2019 в 13:32.

  19. Вверх #2339
    Посетитель Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    478
    Репутация
    267
    То есть, выходит, что два совершенно различных здания, стоящие по разные стороны пруда, в одно и то же время имели один и тот же номер? Это участок такой большой был, или, как у них так получалось?
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  20. Вверх #2340
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    То есть, выходит, что два совершенно различных здания, стоящие по разные стороны пруда, в одно и то же время имели один и тот же номер? Это участок такой большой был, или, как у них так получалось?
    Не думаю, что подстанция изначально имела номер по улице. У меня сложилось впечатления во второй половине ХХ века в городе всему стали назначать адреса, ранее же адрес скорее всего был по названию.


Ответить в теме
Страница 117 из 124 ПерваяПервая ... 17 67 107 115 116 117 118 119 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения