Стандарты воспитания

[stern]

....Чаще всего,так теперь воспитаны мамы,женщины и только лишь по-тому,что произошла деградация настоящих мужчин.Да и каждый,кто может как вы ,так красиво расписать,каким должен быть мужчина,ни на минуту не остановится перед тем,как сам кого-то обидет,предаст или морально сотрет в порошок ни за что.Ту же женщину.Вы мне напомнили фильм(советский),где отчим,бандит-мнимый содат,учил своего пасынка,ударили,достань нож и бей,или при детворе заставил избить пацана обидчика,и у детя в лице родился зверь,избивая того.Не согласная я с вами!
К стати хозяева есть только у животных))

Так, вот давайте, мадемуазель, без намёкофф, т.к. уже предупредил в своем втором посте что на самом деле - я реткаснай падонаг ибо нефик.

Изменение чего-либо не происходит просто так. Вполне возможно, что "деградация" вызвана смягчением требований ? Думаю, что да. Вот маменькины/папенькины сынки и пр. слабодушные подтипы не брезгуют самореализоваться на младших и слабых - это факт. Обратите внимание, откуда может взяться нормальный мужчина если с детства он понятия не имеет что такое драка, что такое быть сильным или слабым, быть проигравшим или победителем, почему нельзя обижать младших и слабых, каково это рискнуть и заступиться за кого-то, без посредника, а самому?

Отвечаю: мужчин не будет, пока Вы, женщины не будете от них строго требовать чести, доблести, верности. (...ну и денег тоже)

ЗЫ: В "советском фильме" - это не бой и не победа, думаю не стоит коментировать.

[КРИСТАЛЛ-7]

Самооценка - это наше все, без самооценки - только балкон и шаг вперед. Человек с заниженной самооценкой обычно несчастен, это не есть хорошо, разве что для людей искусства да и то не на долго.
Человеку с достаточной самооценкой толпа для сверки не нужна, это вполне логично.

Помните фильм "Чучело",к чему привела изначально безконтрольная ситуация? И только лишь после обращения за советом к взрослому и с помощью взрослой мудрости,посеялся стыд к поступкам и уважение к человеку.
Пока такие понятия,как вы описали раньше,будут тащиться "за ноги",из прошлого в настояшее,у нас не получится с вами дельного будущего.
Самооценка с помощью физической расправы не характеризует людей,как людей,и не является стартом,для полной характеристики,как Мужчина.
Только умелое ее сочитание с моралью,вложенной нами,взрослыми.Ребенок должен знать,что старший это друг и защитник,и не должен жар от невоспитания других,загребаться нашими руками.Это проблема их родителей,которая должна решиться взрослыми,что бы такие волчата в будущем не думали,что им всё положено.Ну поломает мой сын например в ответ ноги,и дело примет сторону не правоты моего сына-например,вместо того,что бы присечь жестокость накорню.
Да,в моём юношестве тоже был станый гон слабого,я ставала всегда на их сторону-слабых,и те,кто гнали не рисковали становиться в ринг с сильным,они отчетливо понимали потом,что на их силу,найдется другая,и им очень не хотелось на себе прочувствовать это.И тем самым вызывалось только уважение,остановки их вовремя и именно словесного пояснения данной ситуации.

[КРИСТАЛЛ-7]

Так, вот давайте, мадемуазель, без намёкофф, т.к. уже предупредил в своем втором посте что на самом деле - я реткаснай падонаг ибо нефик.

Изменение чего-либо не происходит просто так. Вполне возможно, что "деградация" вызвана смягчением требований ? Думаю, что да. Вот маменькины/папенькины сынки и пр. слабодушные подтипы не брезгуют самореализоваться на младших и слабых - это факт. Обратите внимание, откуда может взяться нормальный мужчина если с детства он понятия не имеет что такое драка, что такое быть сильным или слабым, быть проигравшим или победителем, почему нельзя обижать младших и слабых, каково это рискнуть и заступиться за кого-то, без посредника, а самому?

Отвечаю: мужчин не будет, пока Вы, женщины не будете от них строго требовать чести, доблести, верности. (...ну и денег тоже)

ЗЫ: В "советском фильме" - это не бой и не победа, думаю не стоит коментировать.

Мы не должны требовать,все ваши понятия о мужественности должны быть вложены вашими родителями.Улица да,закаляет,я не говорю,что ребенок не должен знать драки,но и не оставлять ситуации произвольными,ведь и драка от драки отличается,Лично мне не нужен случай жестокости,когда моего сына толкнут и он случайно ударившись виском не придет в сознание.Потом я уже начну стирать с лица земли и их,и их родителей.Это не нормально.

[ЛАВАНДА]

Хех, да, было, однажды после драки (это был 4-5 класс) приковылял домой со сломанной ногой. Я серьезно. Было очень больно, поплакал над умывальником в туалете, что бы не дай бог никто не увидел, потом пошел домой, битый, но не побежденный. До "мероприятия" я прекрасно понимал, что шансов почти нет, но я не мог себе позволить оказаться в глазах однокласников трусом и убежать. Зато потом... потом ооочень приятно было слышать от пацанов и девченок (!) "маладеееец, мужииик!", честно, до сих пор считаю, что оно того стоило. (идиот)

Все мужики одинаковые, мы все деремся, кто как умеет, но против природы - не попрешь, нам понимаешь, подавай победу в бою, жить без этого не можем, иначе скучнеем и начинаем пить с горя. Такие вот мы чемпионы. Но, победа далеко не всегда получается. Чаще даже наоборот.

Оч правильно сказано Per aspera ad astra, то, что дается легко - это не цель, вкус победы сильнее со сложностью задачи и тяжестью ее достижения. Все что нас не убивает - делает только сильнее, так и по жизни.

Шакал ИМХО, это тот, кто дрейфит, т.е. страх - это нормально и правильно, чувство стараха - важный предохранитель, я имею в виду анекдот "их двое, а мы одни". Вот такие люди никогда не будут уважаемыми, они могут добываться положения за счет стукачества, подхалимажа и пр. "нанотехнологий", но только потому, что их легко контролировать тем, кто подпускает к кормушке, но толку обычно от них мало.

За сим, с детства нужно понимать, что такое хорошо, а что такое плохо во всех смыслах. А понимание, к сожалению, приходит только с опытом, который "сын ошибок трудных"...

А если однажды,Вами наученный ребенок в пылу своего мужества и смелости (или состояния аффекта) покалечит другого человека? Мало что ли случаев,когда именно после школьных драк дети оставались инвалидами,особенно мальчики. Я своего сына учу поднимать руку на человека только в крайних случаях,когда есть угроза его жизни или жизни его близких людей. Настоящий мужчина-всегда найдет решение конфликта с помощью слова и дара убеждения,а в зуб даст тогда,когда его спровоцируют в крайней степени. Сегодня в мире и так слишком много зла и насилия,и я не думаю,что новое поколение нужно растить в агрессивном восприятии действительности и быть готовым чуть что,сразу руки распускать.

[IO]

на неделе была в ювелирном магазине, зашла мамочка с девочкой лет пяти, девочка засмотрелась на золото, и начала хныкать и просить купить... ну естественно мама не купила ничего.
вот как ребенка не разбаловать , и при этом покупать ему что-то.
и чтобы ребенок "не позорил" тебя такими просьбами??

[КРИСТАЛЛ-7]

Хех, да, было, однажды после драки (это был 4-5 класс) приковылял домой со сломанной ногой. Я серьезно. Было очень больно, поплакал над умывальником в туалете, что бы не дай бог никто не увидел, потом пошел домой, битый, но не побежденный. До "мероприятия" я прекрасно понимал, что шансов почти нет, но я не мог себе позволить оказаться в глазах однокласников трусом и убежать. Зато потом... потом ооочень приятно было слышать от пацанов и девченок (!) "маладеееец, мужииик!", честно, до сих пор считаю, что оно того стоило. (идиот)

Все мужики одинаковые, мы все деремся, кто как умеет, но против природы - не попрешь, нам понимаешь, подавай победу в бою, жить без этого не можем, иначе скучнеем и начинаем пить с горя. Такие вот мы чемпионы. Но, победа далеко не всегда получается. Чаще даже наоборот.

Оч правильно сказано Per aspera ad astra, то, что дается легко - это не цель, вкус победы сильнее со сложностью задачи и тяжестью ее достижения. Все что нас не убивает - делает только сильнее, так и по жизни.

Шакал ИМХО, это тот, кто дрейфит, т.е. страх - это нормально и правильно, чувство стараха - важный предохранитель, я имею в виду анекдот "их двое, а мы одни". Вот такие люди никогда не будут уважаемыми, они могут добываться положения за счет стукачества, подхалимажа и пр. "нанотехнологий", но только потому, что их легко контролировать тем, кто подпускает к кормушке, но толку обычно от них мало.

За сим, с детства нужно понимать, что такое хорошо, а что такое плохо во всех смыслах. А понимание, к сожалению, приходит только с опытом, который "сын ошибок трудных"...

Нанотехнология,это сборка предметов из молекул и атомов.
При чем тут она

[ЛАВАНДА]

Уважаемый Стерн,Вы если хотите научить ребенка драться -отведите его на борьбу. Уметь-не значит "мочить" всех по любому поводу. Можно уметь,но не применять везде показывая,какой ты сильный. С коллективом нужно общаться,а не защищаться от него...

[stern]

... я не думаю,что новое поколение нужно растить в агрессивном восприятии действительности и быть готовым чуть что,сразу руки распускать.

О поощрении агрессии я кажется не писал...

[stern]

...Уметь-не значит "мочить" всех по любому поводу. Можно уметь,но не применять везде показывая,какой ты сильный. С коллективом нужно общаться,а не защищаться от него...

Об этом я тоже в роде не писал...

[ЛАЛА]

Да уж,физически крепкий и натренированный ребятенок-это хорошо,только вот вложить в детскую головку к этому такие понятия как справедливость,сострадание-вот это святой долг каждого родителя.И конечно не плохо было бы научить дитя проще смотреть на жизнь-спрятали твой портфель сегодня-спрячь сменную обувь обидчика завтра-и дело с концом!

[stern]

А если однажды,Вами наученный ребенок в пылу своего мужества и смелости (или состояния аффекта) покалечит другого человека? Мало что ли случаев,когда именно после школьных драк дети оставались инвалидами,особенно мальчики. Я своего сына учу поднимать руку на человека только в крайних случаях,когда есть угроза его жизни или жизни его близких людей. Настоящий мужчина-всегда найдет решение конфликта с помощью слова и дара убеждения,а в зуб даст тогда,когда его спровоцируют в крайней степени. Сегодня в мире и так слишком много зла и насилия,и я не думаю,что новое поколение нужно растить в агрессивном восприятии действительности и быть готовым чуть что,сразу руки распускать.

Безусловно, малый должен лезть в драку тогда, когда это нужно, когда нужно ? - это нужно объяснять. Случаи - к сожалению были и будут вне зависимости от наших действий и желаний.

Вот что касается поколений, хочу обратить внимание, что наше поколение (начало 70х) по жизни гораздо менее агрессивно и жестоко чем нынешние, но правда, гораздо более амбициозно. И это при том, что доставалось нам в т.ч. и от родителей и от воспитателей/учителей "по полной программе", без скидок. И применение физических методов воспитания и общения было сплошь и рядом... Заставляет задуматься, правда?

[stern]

Нанотехнология,это сборка предметов из молекул и атомов.
При чем тут она

Типо метафора.

[КРИСТАЛЛ-7]

Типо метафора.

Значит разборка предметов,на атомы и молекулыне обижайтесь

[stern]

....
Да,в моём юношестве тоже был станый гон слабого,я ставала всегда на их сторону-слабых,и те,кто гнали не рисковали становиться в ринг с сильным,они отчетливо понимали потом,что на их силу,найдется другая,и им очень не хотелось на себе прочувствовать это.И тем самым вызывалось только уважение,остановки их вовремя и именно словесного пояснения данной ситуации.

Дык кто ж против дипломатии? У ребенка должно быть т.н. право на ошибку, т.е. возможность принимать решения и действовать самостоятельно согласно своим разумениям, а потом отвечать за свои действия каким-либо образом. Только в этом случае в будущем он будет способен самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность. Пусть лучше в песочнице получит пару шишаков, чем потом в зрелом возрасте смалодушничает и испортит свою или чью-то жизнь.

[ЛАВАНДА]

Безусловно, малый должен лезть в драку тогда, когда это нужно, когда нужно ? - это нужно объяснять. Случаи - к сожалению были и будут вне зависимости от наших действий и желаний.

Вот что касается поколений, хочу обратить внимание, что наше поколение (начало 70х) по жизни гораздо менее агрессивно и жестоко чем нынешние, но правда, гораздо более амбициозно. И это при том, что доставалось нам в т.ч. и от родителей и от воспитателей/учителей "по полной программе", без скидок. И применение физических методов воспитания и общения было сплошь и рядом... Заставляет задуматься, правда?

Не сказала бы..меня растили в любви,никогда голос не повышали и не били...В школе были бойкоты в 1-3 классе,но драки пресекались мгновенно на уроках. Пионеры и комсомольцы не дрались..Стыдно было честь красного галстука марать дракой (так нас учили)

[stern]

Не сказала бы..меня растили в любви,никогда голос не повышали и не били...В школе были бойкоты в 1-3 классе,но драки пресекались мгновенно на уроках. Пионеры и комсомольцы не дрались..Стыдно было честь красного галстука марать дракой (так нас учили)

Да, такое воспитание нормально и правильно потому, что Вы женщина. Да, на уроках и при учителях не дрались, но зато после....
и никто честь галстука не марал, т.к. кроме участникофф и болельщикоф никто об этом не знал, а настучать взрослым считалось смертным грехом, даже среди девчонок.

[КРИСТАЛЛ-7]

Дык кто ж против дипломатии? У ребенка должно быть т.н. право на ошибку, т.е. возможность принимать решения и действовать самостоятельно согласно своим разумениям, а потом отвечать за свои действия каким-либо образом. Только в этом случае в будущем он будет способен самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность. Пусть лучше в песочнице получит пару шишаков, чем потом в зрелом возрасте смалодушничает и испортит свою или чью-то жизнь.

Это право нас преследует до смерти.Невозможно сказать,что только в детстве мы черпаем ошибки.От куда у ребенка изначально полное разумение всего?Вы предлагаете родив,оставить его в песочнице и прийти за ним лет так в 18,что бы уже был научен всему сам?
По-любому,даже слушая советы,человек принимает решение -САМ)))
Есть столько примеров,и мужественный,и мужчина вроде,и тд....тп,а будет ситуация,выбор,смалодушничает,испортит свою или чью то жизнь) Физикой не все меряется,а вклад багажа знаний,приходит с опытом потом,после лет так 16ти)) ДО этого дети,"губки",которые впитав любую информацию,не имея представления о гранях каждой будет совершать еще больше ошибок.
В общем,это моё мнение,а то ваше.Я не могу навязывать вам своё,это не правильно)) Для меня умение дать в лоб,не показатель мужественности,а лишь её составляющая,частичка.Но не основная черта))

[КРИСТАЛЛ-7]

Да, такое воспитание нормально и правильно потому, что Вы женщина. Да, на уроках и при учителях не дрались, но зато после....
и никто честь галстука не марал, т.к. кроме участникофф и болельщикоф никто об этом не знал, а настучать взрослым считалось смертным грехом, даже среди девчонок.

Я вот например в школе ходила и пресекала такие разборки,и после 30минутного словесного пояснения получала благодарность,а не она мне нужна была,остановить тех,кто считая загон и физ. расправу самооценкой,мог довести до трагического финала обеих сторон.Хотя бы по-тому,что драка,дракой,а психология у всех разная,и один ударит кулаком,второй возмет камень.Посмотрите передачу -Криминальная Россия,девочки избили однокласницу,она отпор давала,как могла,её били до тех пор,пока она не перестала двигаться.Не приходя в сознание-умерла,11лет,тем срок в колонии,и что?ВСем весело? самооценкой не удавились?
Мальчики от 10до15 лет,избивали на пустере 7летнего,бросили на свалке,его безсознательного нашли на 4е сутки,мальчик больше не разговаривает,параличь обеих рук.Я могу продолжать приводить примеры,но в целях безопасности я не изменю свою точку зрения,ибо как на мой зхарактер,не приведи Господь что,я тоже начну валить,но уже тех,кто "воспитывает"таких чудовищь.

[stern]

Это право нас преследует до смерти.Невозможно сказать,что только в детстве мы черпаем ошибки.От куда у ребенка изначально полное разумение всего?Вы предлагаете родив,оставить его в песочнице и прийти за ним лет так в 18,что бы уже был научен всему сам?
По-любому,даже слушая советы,человек принимает решение -САМ)))
Есть столько примеров,и мужественный,и мужчина вроде,и тд....тп,а будет ситуация,выбор,смалодушничает,испортит свою или чью то жизнь) Физикой не все меряется,а вклад багажа знаний,приходит с опытом потом,после лет так 16ти)) ДО этого дети,"губки",которые впитав любую информацию,не имея представления о гранях каждой будет совершать еще больше ошибок.
В общем,это моё мнение,а то ваше.Я не могу навязывать вам своё,это не правильно)) Для меня умение дать в лоб,не показатель мужественности,а лишь её составляющая,частичка.Но не основная черта))

Нее, возвращаясь из песочницы - он мне все расскажет, и по результатам беседы будет наказан, так, для профилактики (шутка).
Мужественный он только да, но никак не вроде, как бы понятие мужественности не вяжется с малодушием, т.е. или-или. Да и ответственность - оборотная сторона решения.

[КРИСТАЛЛ-7]

Нее, возвращаясь из песочницы - он мне все расскажет, и по результатам беседы будет наказан, так, для профилактики (шутка).
Мужественный он только да, но никак не вроде, как бы понятие мужественности не вяжется с малодушием, т.е. или-или. Да и ответственность - оборотная сторона решения.

Я таких встречала-мужественных и в тоже время,малодушных,ответственных и тут-же предает)) Все уникально-индивидуально))