Тема: Гипноз

Ответить в теме
Страница 42 из 50 ПерваяПервая ... 32 40 41 42 43 44 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 821 по 840 из 990
  1. Вверх #821
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Репутация
    39
    Добрый день.Друзья подскажите а клаустрафобию гипнозам можно вылечить?Если да,то поделитесь телефончикам.
    С Ув


  2. Вверх #822
    Новичок Аватар для Профайлинг
    Пол
    Женский
    Адрес
    Франкфурт
    Сообщений
    11
    Репутация
    11
    Все есть лекарство и все есть ряд - тем и другим его делает доза.
    Да, гипноз может разрешить множество запросов (проблемл). Но его нельзя всем подряд применять

  3. Вверх #823
    Частый гость Аватар для Sedna
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    604
    Репутация
    306
    Цитата Сообщение от Профайлинг Посмотреть сообщение
    Все есть лекарство и все есть ряд - тем и другим его делает доза.
    согласен. Однозначно.
    Цитата Сообщение от Профайлинг Посмотреть сообщение
    Да, гипноз может разрешить множество запросов (проблемл). Но его нельзя всем подряд применять
    Состояние гипноза... это состояние. причём не гипнотизёра, а клиента. Примерно такое же состояние, как сон или медитация, с некоторыми особенностями. Просто для того, чтоб получить это состояние нужен один инструмент - ум. Вот с этим проблема. Потому что он не управляем (((. Иногда, помогает занять его чем то. Считать овечек перед сном или мантры (молитвы) читать, но иногда нужен проводник - гипнолог. Особенно тем, у кого мысли скачут не контролируемо.
    Медитация\сон всем подряд можно применять ? ))
    Последний раз редактировалось Sedna; 01.03.2019 в 12:37.
    Если ты не в силах изменить образ жизни, то тебе никто и ничто не поможет.

  4. Вверх #824
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Возможно имелось ввиду, что его нельзя применять всем подряд гипнотизерам? )))
    Зайди в ютуб - там столько "гипнотизеров"...
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  5. Вверх #825
    Постоялец форума Аватар для Docdoc
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,697
    Репутация
    621
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Возможно имелось ввиду, что его нельзя применять всем подряд гипнотизерам? )))
    Зайди в ютуб - там столько "гипнотизеров"...
    Абсолютно точно! Гипноз, как любые другие виды лечения можно применять только гипнотизёрам с медицинским образованием в мед учреждениях, а в частном порядке на это необходимо ещё получить лицензию в минздраве, как вид врачебной деятельности и право заниматься этим как предпринимательской деятельностью. Всё остальное незаконное врачевание и скоро будет "жЮстоко" наказываться! Врачи могут пока запастись попкорном, "остальные" любыми "смазующими материалами" на своё усмотрение.

  6. Вверх #826
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Ну, если говорить буквально, то любую психоТЕРАПИЮ, как метод психологического воздействия, имеют право применять ТОЛЬКО врачи-психотерапевты, с первичной специализацией по психиатрии. То есть даже не психиатры и не, тем более, медицинские психологи. Врач психолог имеет право проводить психоКОРРЕКЦИЮ, а психолог-НЕврач - психологическое консультирование. Это все четко прописано в приказе минздрава № 199 от 15.04.2008 "Про затвердження Порядку застосування методів психологічного і психотерапевтичного впливу".
    Но... Фокус в том, что официального определения, что такое гипноз, не существует. Ну во всяком случае я его не нашел, и если кто-то знает его и отошлет меня к источнику - буду очень признателен.
    Поэтому и встречается масса разногласий: что есть гипноз, что он может, кому можно и с кем можно, можно ли вообще и т.д.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  7. Вверх #827
    Постоялец форума Аватар для Docdoc
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,697
    Репутация
    621
    С точки зрения психофизиологии (медицинская дисциплина) – гипноз это парциальное торможение коры головного мозга вызванное созданием искусственных внешних слабых раздражителей 1 или 2-й сигнальной систем (или и 1 2-й сигнальной систем одновременно), приводящих к иррадиации торможения на отдельные участки головного мозга с сохранением достаточно большого количества очагов возбуждения, которыми может управлять гипнотерапевт.
    Степень подверженности различных людей гипнозу зависит от врождённого баланса 5-ти психофизиологических показателей мозга конкретного человека, которые и в течении жизни не меняется:
    1. Силы – слабости нервной системы
    2. Баланса возбуждения – торможения с преобладанием одного из компонентов.
    3. Склонности к иррадиации либо концентрации процессов возбуждения – торможения, с преобладанием одного из них.
    4. Подвижности Н.С. (т.е подвижности смены возбуждения торможением и наоборот).
    5. Преобладанием общего тонуса симпатического либо парасимпатического отдела Н.С.
    Эти показатели легко определяются аппаратными психо-физиологическими методами, а на «глаз» и психологическими методами определить их невозможно (нужна специальная аппаратура).
    В отличии от гипноза – сон, это не парциальное, а глобальное иррадиированное торможение коры головного мозга с незначительным количеством очагов возбуждения.
    Само по себе понятие гипноз является теоретическим понятием рассматриваемым общей психологией как различные состояния психики человека. И более глубоко рассматриваемое психо-физиологией человека, как баланс возбуждения и торможения.
    Основная проблема в том, что в психотерапии нет понятия гипноз, а есть понятие гипнотерапия, т.е это психотерапевтическая медицинская манипуляция имеющая целью определённое лечебное (терапевтическое) воздействие.
    Хочу разрушить фатальные заблуждения больного количества пациентов, которые думают, что гипнозом можно лечить психологические проблемы – это неправда!!!
    Для этого существуют другие методы психотерапии.
    Хочу ещё раз подчеркнуть - выбор метода любого лечения (или психотерапии) это не прерогатива пациента это прерогатива ВРАЧА, только врач может решать какие методы он будет применять в каком сочетании, какой последовательности и с какой целью.

  8. Вверх #828
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Это "с точки зрения банальной эрудиции". Здесь нет четкого определения для проведения экспертизы: был ли применен гипноз и какой именно? Приведенное определение подходит под любое трансовое состояние или измененное состояние сознания, в т.ч. наркотическое. Шаман с бубном, рок-концерт, "хто не скаче...", психотронное оружие, 25-й кадр... Это все гипноз? А под психофизиологическое определение подходит.

    ---------- Сообщение добавлено 01.03.2019 в 21:43 ----------

    Термин "терапия" означает "лечение". Лечение предполагает наличие заболевания, в данном случае психического. Здесь же никто не говорит, что гипнотизеры без м/о будут лечить шизофрению?
    Компетенция психолога - это выявление, коррекция, реабилитация и профилактика "порушень взаємин з оточуючим соціальним середовищем". Фобии, к примеру, если не завязаны на бред, не являются заболеванием. Скажем если девушка после болезненного расставания боится новых отношений, но при этом боится одиночества - это не болезнь и это входит в компетенцию психолога. Но это состояние может повлечь развитие психосоматического заболевания, к примеру расстройства пищеварения. Коррекция психологического состояния может восстановить здоровье и это уже как бы "лечение". Можно назвать это "психотерапией психосоматического расстройства"? Получается да! Но если психолог скажет, что он "вылечил гастрит" он автоматически (хоть и формально) попадает под статью о незаконной медицинской практике. Вот такой парадокс.
    А если он это сделает с помощью эриксоновского гипноза? Это будет квалифицировано как незаконная гипнотерапия?
    Нет критериев!
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  9. Вверх #829
    Постоялец форума Аватар для Docdoc
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,697
    Репутация
    621
    Начнём с медицинской эрудиции. Психические ЗАБОЛЕВАНИЯ лечатся психиатрией и никакая психотерапия здесь уже не поможет - только медикаментозное лечение.

    Психотерапией психические заболевания можно только предупредить, если знать как их застать в продромальный период.

    Критерий есть, и он очень простой - кто проводит психотерапию врач или не врач рас, и что лечит два. Если "лечит" не врач это уже - незаконная гипнотерапия и незаконное врачевание взагали и вопрос что лечит уже не стоит!

    Если лечит врач методом гипнотерапии лечит но то, что по определению этим методом не лечится, например шизофрению - это типа "законная" психотерапия, но с негативными последствиями по умолчанию. А гипноз эриксоновский от классического отличается только глубиной транса, а критерием эффективного и правильного его применения служит прохождение квалифицированного обучения данному методу.

    Давайте не будем путать экспертизу и лечение. Есть само лечение, есть медицинская экспертиза, есть психологическая экспертиза, есть медико-психологическая экспертиза, есть медико-психолого-психиатрическая экспертиза, есть комплексная экспертиза.

    Но в случае любой экспертизы критериями являются результаты сравнения состояния пациента до и после проведения любой манипуляции (психотерапии, гипноза, лечения). А они бывают только двух видов - негативные и позитивные. Нейтральных не бывает, потому что любая манипуляция имеет последствия...

    Просто надо чётко фиксировать состояние пациента до и после лечения. Для этого и существуют объективные методы диагностики, в том числе и психологии. Но если в медицине в общем это уже вынужденная общепринятая мера, то психологи и психотерапевты в большинстве своём либо не знают как это сделать, либо знают но этого не делают, вот и нет критериев!

    Незнание критериев не означает их отсутствия, так же как и незнание законов не освобождает от ответственности по ним!

  10. Вверх #830
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    Начнём с медицинской эрудиции. Психические ЗАБОЛЕВАНИЯ лечатся психиатрией и никакая психотерапия здесь уже не поможет - только медикаментозное лечение.

    Психотерапией психические заболевания можно только предупредить, если знать как их застать в продромальный период...!
    Минздрав считает иначе:

    6.3. Обсяг застосування методів психологічного і психотерапевтичного впливу як професійної діяльності лікаря-психотерапевта:
    діагностика, лікування, профілактика, реабілітація розладів психіки і поведінки, кризових станів, ....

    6.4. Обсяг застосування методів психологічного і психотерапевтичного впливу як професійної діяльності лікаря-психіатра:
    застосування методів індивідуальної психокорекції ... у лікувально-реабілітаційному процесі осіб з розладами психіки і поведінки.



    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    .

    Критерий есть, и он очень простой - кто проводит психотерапию врач или не врач рас, и что лечит два. Если "лечит" не врач это уже - незаконная гипнотерапия и незаконное врачевание взагали и вопрос что лечит уже не стоит!...
    Вы абсолютно правы. Только в моём примере психолог проводил социальную психокоррекцию и получил "сопутствующий эффект".
    Если массажист без м/о делал "расслабляющий" массаж , после которого "чудесным образом" перестала болеть спина - это не "незаконная медицинская практика", как если бы он сказал, что делает "лечебный массаж" при остеохондрозе. Но чисто технически, внешне, разницы никакой.


    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    ...
    Давайте не будем путать экспертизу и лечение. Есть само лечение, есть медицинская экспертиза, есть психологическая экспертиза, есть медико-психологическая экспертиза, есть медико-психолого-психиатрическая экспертиза, есть комплексная экспертиза....!
    Давайте. Тем более, что я писал совсем о другой экспертизе. Повторяю: речь шла о возможности экспертной оценки того, какое именно воздействие было применено. Был ли это гипноз или, к примеру, когнитивно-поведенческая психокоррекция. Соответственно действовал ли психолог в рамках своей компетенции или превысил полномочия. Надеюсь так более понятно?

    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    ...
    Но в случае любой экспертизы критериями являются результаты сравнения состояния пациента до и после проведения любой манипуляции (психотерапии, гипноза, лечения). А они бывают только двух видов - негативные и позитивные. Нейтральных не бывает, потому что любая манипуляция имеет последствия...
    Не соглашусь. Даже профессиональное протокольное лечение бывает безрезультатным, когда состояние пациента никак не меняется.
    Но мы уже договорились, что речь шла не об экспертизе состояния пациента.

    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    ...
    Просто надо чётко фиксировать состояние пациента до и после лечения. Для этого и существуют объективные методы диагностики, в том числе и психологии. Но если в медицине в общем это уже вынужденная общепринятая мера, то психологи и психотерапевты в большинстве своём либо не знают как это сделать, либо знают но этого не делают, вот и нет критериев!

    Незнание критериев не означает их отсутствия, так же как и незнание законов не освобождает от ответственности по ним!
    Вы противоречите сами себе. Психологи и не должны знать критерии излеченности, ибо лечить не должны и не имеют права.
    Вынужден снова повторяться и разъяснять: речь шла не о критериях оценки состояния пациента, а о критериях квалифицирования действий психолога/гипнотизера: где граница между консультацией, коррекцией и лечением? Будьте внимательны.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  11. Вверх #831
    Постоялец форума Аватар для Docdoc
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,697
    Репутация
    621
    Ув. коллега, спасибо что вы меня поправили, но на сколько я знаю вы специализируетесь на лечении проблем позвоночника. Поэтому для квалифицированной оценки действий психолога надо было бы быть, для начала психологом, психотерапевта – психотерапевтом. В отличие от вас я специализируюсь на психо-физиологической диагностике, психокорекции и психотерапии. В силу 40 летней медицинской практики, 20 летней психологической и 10 летней научно преподавательской деятельности я иногда употребляю слово лечение применительно к психологии автоматически, ну извините, и будьте далее внимательны это не ошибка а профессиональная деформация!
    Я согласен – психологи имеют права лечить. Но я, лично, как врач и психолог и психотерапевт в одном лице имею право и лечить и заниматься психокоррекцией и психотерапией и выражаю всегда только своё личное мнение основанное на личном опыте и многолетних экспериментальных исследованиях, а не повторяю абстрактных мнений других психологов, врачей и «минздравей»!
    Як кажуть на Україні – що маю, то и верзу!

    Поэтому - будьте внимательны! То что, что считает минздрав и то как реально обстоит дело с лечением психических заболеваний, это как говорят в Одессе две большие разницы.

    Если у Вас лично есть положительный опыт излечения психических заболеваний, то честь вам и хвала (у меня его нет)! Я таких пациентов только пачками диагностирую, но лечить при всём своём опыте не берусь, а направляю к психиатрам, а они лечат насколько мне известно медикаментами.

    Если у Вас лично есть совместный психиатрический опыт и знакомые психиатры которые добились излечения психических заболеваний психотерапией – готов отвесить им низкий поклон и перенять этот уникальный опыт!
    Меня умиляет ваша цитата: «Только в моём примере психолог проводил социальную психокоррекцию и получил "сопутствующий эффект"» - Вы извините но это полная абстракция!


    О каком конкретно психологе идёт речь (их много и разных по квалификации, как и врачей) о какой конкретно социальной психокоррекции идёт речь (их много и разных), и о каком «сопутствующем эффекте» идёт речь (их много и разных), вы лично наблюдали за этой психокоррекцией или вы пересказываете сказки «бабушки Арины» у вашего подъезда.

    По поводу массажиста – он делал массаж по каким показаниям и чьим указаниям или «лечил остехондроз» (разбивал соли) на своё усмотрение?

    Вы ув. доктор, вообще в курсе, что средний мед. персонал (в том числе и медсестра и массажист) не в праве самостоятельно (по своему усмотрению) проводить любые лечебные манипуляции, а только по назначению врача (кроме ФАПА и фельдшерской бригады СМП).

    И ещё вопрос в том, а есть ли у «массажиста» медицинское образование взагали или только курсы массажа. О каком массажисте идёт речь? Но в обоих случаях действия «массажиста» - незаконны – массаж лечебная реабилитационная процедура!

    Будьте внимательны, для того что бы понять, «был ли это гипноз или, к примеру, когнитивно-поведенческая психокоррекция» не надо делать экспертизу – просто спросите у «провдящего» какую психотерапевтическую интервенцию он проводил и он вам сам расскажет, а если он сам не знает, то и вывод напрашивается сам собой…!

    Будьте внимательны – я уже об этом писал. Психолог в рамках своей компетенции не имеет права заниматься гипнозом – это врачебная манипуляция. Это имеет право делать только врач – психотерапевт, здесь то же не нужна экспертиза – такие действия психолога – незаконны! Надеюсь так более понятно?

    Будьте внимательны, я не говорил о критериях излечённости в психологии я относил это сравнительно к медицине.
    Если вам так больше понравится то психолог должен знать критерии «психокоррекционности». Надеюсь так более понятно?
    «…а о критериях квалифицирования действий психолога/гипнотизера: где граница между консультацией, коррекцией и лечением?»

    Будьте внимательны. Повторяю ещё раз – психолог не может быть гипнотизёром, по умолчанию и лечить (как вы сами правильно изволили заметить) потому что он не врач, что тут не понятно! Это априори незаконно!

    Граница между консультацией и психотерапией а разнице применяемых психотехник, «глубине интервенции» и векторе ответственности. При консультировании ответственность лежит на клиенте. А при психотерапии на психотерапевте. Это чётко прописано в теории психотерапии и консультирования. И последнее - психолог-консультант не имеет права лечить заболевания в т.ч и психосоматику, а так же назначать медикаментозное лечение.

    В отличие от психолога консультанта и психолога-психотерапевта, врач психотерапевт имеет право и может лечить как соматические заболевания, так и психосоматические заболевания, может сопровождать психиатрическое лечение, а если имеет подготовку по психиатрии и практический опыт работы с медикаментами, то может назначать медикаментозное лечение.

    Всё это чётко описано в специальной литературе по психотерапии, и психокоррекции, поэтому прежде чем вступать в непрофильные дискуссии желательно ознакомиться с профильной литературой по данной проблеме.

    В медицине критерий лечения – улучшение физического состояния здоровья!
    В психологии критерий коррекции – улучшение психического состояния, решение психологических проблем не тяжелых кризисных состояний, не тяжёлых поведенческих нарушений и «личностный рост».
    В психотерапии критерий – излечение психического преморбида, соматики, психосоматики, коррекция тяжелых кризисных состояний и тяжёлых поведенческих нарушений.
    Гипноз (гипнотерапия) это одна малюсенькая психотехника из огромного моря психотехник разработанных арсеналом психотерапии!
    Поэтому предлагаю каждому заниматься своей профильной деятельностью и не искать «экспертизу» там, где она не нужна!

  12. Вверх #832
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Ув. коллега!
    Я снова вынужден Вас поправлять.
    1. Я не специализируюсь на лечении проблем позвоночника. Это вообще тупиковая ветвь в медицине - лечить один орган, отдельно от всего. К душе это тоже относится. ВОЗ определяет "здоровье" как состояние "...физического, психического и социального благополучия...". А ВОЗ, равно как и Минздрав, являются для меня, как врача, руководящими организациями.
    2. Я не только врач, но и психолог (ОНУ Мечникова). А поскольку в Военно-медицинской академии меня готовили как врача-подводника, то психофизиологии было уделено оччень большое внимание, равно как и психодиагностике.
    3. Вы вновь себе противоречите: то пишете, что специализируетесь на психотерапии, то подчёркиваете, что не являетесь психиатром... Медицинское (соматические) образование в прошлом у психолога не даёт автоматически права заниматься психотерапией. Тем более Вы ведь, как мне известно, в данное время не работаете врачом и квалификацию не подтверждаете? То есть Вы просто психолог.
    4. Мне известно, что Вы являетесь автором революционной методики психодиагностика, но увы, она пока не признана мировым сообществом и не рекомендована к применению в психологической практике. Поэтому я вынужден работать по старинке...
    5. Комментировать все остальное не вижу смысла, так как Вы вновь (умышленно или по невнимательности) исказили смысл написанного мной выше.
    За сим откланиваюсь.
    Последний раз редактировалось Андрей Борисыч; 03.03.2019 в 10:46.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  13. Вверх #833
    Живёт на форуме Аватар для Бенито
    Пол
    Мужской
    Адрес
    меняется
    Сообщений
    3,723
    Репутация
    1668
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Ув. коллега!
    Я снова вынужден Вас поправлять.
    1. Я не специализируюсь на лечении проблем позвоночника. Это вообще тупиковая ветвь в медицине - лечить один орган, отдельно от всего. К душе это тоже относится. ВОЗ определяет "здоровье" как состояние "...физического, психического и социального благополучия...". А ВОЗ, равно как и Минздрав, являются для меня, как врача, руководящими организациями.
    2. Я не только врач, но и психолог (ОНУ Мечникова). А поскольку в Военно-медицинской академии меня готовили как врача-подводника, то психофизиологии было уделено оччень большое внимание, равно как и психодиагностике.
    3. Вы вновь себе противоречите: то пишете, что специализируетесь на психотерапии, то подчёркиваете, что не являетесь психиатром... Медицинское (соматические) образование в прошлом у психолога не даёт автоматически права заниматься психотерапией. Тем более Вы ведь, как мне известно, в данное время не работаете врачом и квалификацию не подтверждаете? То есть Вы просто психолог.
    4. Мне известно, что Вы являетесь автором революционной методики психодиагностика, но увы, она пока не признана мировым сообществом и не рекомендована к применению в психологической практике. Поэтому я вынужден работать по старинке...
    5. Комментировать все остальное не вижу смысла, так как Вы вновь (умышленно или по невнимательности) исказили смысл написанного мной выше.
    За сим откланиваюсь.

  14. Вверх #834
    Постоялец форума Аватар для Docdoc
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,697
    Репутация
    621
    Ув. коллега! Я так же, снова вынужден Вас поправить.
    1. Не знаю на чём вы конкретно специализируетесь, (можете озвучить если хотите) но, основная тема в обсуждении которой вы принимаете участие на форуме это «Лечение позвоночника - помогите найти» или я то же ошибаюсь!? Я внимательно просматриваю эту тему, но стараюсь не делать там «заумных рассуждений» т.к не практикую в этой области, и не считаю себя признанным специалистом в этой области.

    2. Нет такой даже военно-медицинской специальности – врач подводник, есть врач по специальности например терапевт, хирург…., который служит (служил) на подводной лодке или я то же ошибаюсь!? Кроме того, есть ещё и специализация близкая к основной специальности. Моя лично, медицинская специальность звучит «Лечебное дело». В медицине нет - Медицинского соматического образования не пишите глупости, для практика вашего уровня это несолидно – посмотрите внимательно, что написано у вас в дипломе.

    3. Будьте внимательны - чуть ниже привожу официальный перечень
    специальностей, Военно-медицинской академии имени С.М. Кирова в Санкт-Питербурге.

    4. То, что вы имеете отношение к психологии я знаю, но могу вас заверить, что иметь диплом психолога и практически работать в этой области это как говорят в Одессе опять 2 большие разницы. Это приблизительно соответствует приколу: «Права получил, а ездить не получилось». В вашем случае наверно «Лечу психологию позвоночника?» или я опять ошибаюсь?

    5. Подготовка врачей, как подводников имеет такое же отношение к прикладной практической психофизиологии, и тем более психодиагностике как бульдозер к лопате.

    6. Вы наверно не в курсе, что на сегодняшний день уже для работы психотерапевтом не обязательно быть психиатром, а скорее наоборот. Для этого необходима врачебная специальность, желательно терапия (лечебное дело) и квалифицированная подготовка по психотерапии, которой у меня например более, чем достаточно.

    7. По поводу революционной методики психодиагностики вы опять ошибаетесь. Я не являюсь автором, а являюсь соавтором революционной методики психодиагностики, которая, не знаю как в мире но в Украине признана несколькими официальными патентами. Основные из них (с переводом на русский язык) следующие:
    - Способ комплексной индивидуализированной оценки психомоторных свойств (качеств) человека, по объективным показателям её психофизиологического статуса.
    И
    - Способ интегральной оценки психофизиологических состояний человека, на основе унифицированного, критериального анализа параметров стойкости психофункциональных систем.

    7. Комментировать все остальное, так же не вижу смысла, так как Вы вновь чужое и своё субъективное мнение считаете единственно правильным, а иногда вообще пишете несусветные вещи. Еще раз прошу всех врачей, чтение любой литературы начинайте с внимательного изучения записей в своём дипломе и документе о прохождении специализации, а так же пределов компетенции специалистов.
    За сим взаимно откланиваюсь. Лечите кого хотите чем хотите, только меня «лечить» не надо, я лечу себя сам!
    Приложение 1.

    Перечень
    специальностей, на которые в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности в Военно-медицинской академии имени С.М. Кирова организуется прием в 2019 году


    п/п Специальность Контингент обучаемых
    Среднее профессиональное образование,
    квалификация «Фельдшер»
    1 Лечебное дело выпускники образовательных учреждений среднего общего образования
    Высшее образование,
    квалификация «Врач» («Провизор»)
    Специалитет со сроком обучения 6 лет
    2 Лечебное дело выпускники образовательных учреждений среднего общего и среднего профессионального образования
    3 Медико-профилактическое дело выпускники образовательных учреждений среднего общего и среднего профессионального образования
    Специалитет со сроком обучения 5 лет
    5 Стоматология выпускники образовательных учреждений среднего общего и среднего профессионального образования
    6 Фармация выпускники образовательных учреждений среднего общего и среднего профессионального образования

  15. Вверх #835
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Аминь.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  16. Вверх #836
    Живёт на форуме Аватар для Бенито
    Пол
    Мужской
    Адрес
    меняется
    Сообщений
    3,723
    Репутация
    1668
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Аминь.
    "Вы наверно не в курсе, что на сегодняшний день уже для работы психотерапевтом не обязательно быть психиатром, а скорее наоборот. Для этого необходима врачебная специальность, желательно терапия (лечебное дело) и квалифицированная подготовка по психотерапии"


    воистину аминь...

  17. Вверх #837
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    Цитата Сообщение от Бенито Посмотреть сообщение
    "Вы наверно не в курсе, что на сегодняшний день уже для работы психотерапевтом не обязательно быть психиатром, а скорее наоборот. Для этого необходима врачебная специальность, желательно терапия (лечебное дело) и квалифицированная подготовка по психотерапии"


    воистину аминь...
    Не, ну а чё...?

    На сегодняшний день даже психологом быть не обязательно!)))
    На самом деле врачи лечебного профиля могут пройти месячный цикл ТУ по психотерапии и применять её методы в рамках реабилитационных мероприятий, но психотерапевтами они работать не могут. Чтобы работать психотерапевтом необходима узкая специализация (5 мес) и только на базе специализации по психиатрии.
    Последний раз редактировалось Андрей Борисыч; 03.03.2019 в 14:03.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  18. Вверх #838
    Живёт на форуме Аватар для Бенито
    Пол
    Мужской
    Адрес
    меняется
    Сообщений
    3,723
    Репутация
    1668
    Как выяснилось для провинциального "светила"достаточно наличия покрытого мхом диплома лечебника и дешёвых понтов...

  19. Вверх #839
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    840
    ЗАТВЕРДЖЕНО
    Наказ Міністерства
    охорони здоров'я України
    29.03.2002 № 117
    ПОГОДЖЕНО
    Міністерство праці
    та соціальної політики України
    ДОВІДНИК
    кваліфікаційних характеристик професій працівників

    ...60. Лікар-психотерапевт...
    ...Лікар-психотерапевт: повна вища освіта (спеціаліст, магістр) за напрямом підготовки "Медицина", спеціальністю "Лікувальна справа". Проходження інтернатури за спеціальністю "Психіатрія" з наступною спеціалізацією з "Психотерапії". Наявність сертифіката лікаря-спеціаліста. Без вимог до стажу роботи.

    Ну и чтобы закрыть все вопросы по организации здравоохранения и подготовке специалистов...
    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    Ув. коллега!...
    2. Нет такой даже военно-медицинской специальности – врач подводник, есть врач по специальности например терапевт, хирург…., который служит (служил) на подводной лодке или я то же ошибаюсь!? Кроме того, есть ещё и специализация близкая к основной специальности. Моя лично, медицинская специальность звучит «Лечебное дело».
    Приложение 1.
    Перечень
    специальностей, на которые в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности в Военно-медицинской академии имени С.М. Кирова организуется прием в 2019 году...
    В гражданских ВУЗах есть факультеты "Лечебный", "Педиатрический", "Стоматологический" и т.д. У нас перечень факультетов несколько иной. Мой - IV - Факультет подготовки врачей для Военно-морского флота. Предназначение по выпуску - "Начальник медицинской службы атомной подводной лодки"
    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    ...
    5. Подготовка врачей, как подводников имеет такое же отношение к прикладной практической психофизиологии, и тем более психодиагностике как бульдозер к лопате.
    ...
    А это - одна из наших профильных кафедр, приоритет которой - именно психодиагностика.

    Цитата Сообщение от Docdoc Посмотреть сообщение
    ...Я не являюсь автором, а являюсь соавтором революционной методики психодиагностики, которая, не знаю как в мире но в Украине признана несколькими официальными патентами. ...
    Официальные патенты всего лишь подтверждают авторство, не более того. Как насчет статей в серьезных рецензируемых научных журналах? (шаша (с))
    Последний раз редактировалось Андрей Борисыч; 03.03.2019 в 15:08.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  20. Вверх #840
    Постоялец форума Аватар для Docdoc
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,697
    Репутация
    621
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Не, ну а чё...?

    На сегодняшний день даже психологом быть не обязательно!)))
    На самом деле врачи лечебного профиля могут пройти месячный цикл ТУ по психотерапии и применять её методы в рамках реабилитационных мероприятий, но психотерапевтами они работать не могут. Чтобы работать психотерапевтом необходима узкая специализация (5 мес) и только на базе специализации по психиатрии.
    Ув. Коллега С.Б. постарайтесь открыть глаза шире. То, что вы написали выше я писал много раз во многих темах, но так было раньше и только в теории. Почему?, а потому что:
    1. Психиатрия и психология это сходные, но разные дисциплины и для того, что бы сначала стать хорошим психиатром надо знать сначала основы психологии и не только общей. Не психиатрия основа психологии, а наоборот! Поэтому постарайтесь вспомнить – психологию в мед.вузах практически не изучали. Я до сих пор, как память храню ВУЗовский учебник по психологии который назывался «Основы общей и медицинской психологии» – это тоненькая брошурка на 200 стр. в которой типа вся общая, клиническая и медицинская психология в одном лице.
    Рядом с ней у меня стоят тысячи учебников по общей психологии и всем возможным видам психологии, в плоть до «подводной» и космической - приходите я дам сравнить, глаза вылезут на лоб, вы видно никогда не видели нормальных учебников по общей психологии, остальные дисциплины перечислять…!
    Когда мы с вами учились врачам психология практически не преподавалась поэтому врачи настоящей ПСИХОЛОГИИ НЕ ЗНАЮТ! Поэтому и настоящими психиатрами становились единицы не на теории, а на практике, а психотерапевтами на их базе ещё меньше.
    И ваши рассказы, про то что психотерапевтом можно стать только на базе психиатрии, не зная остальных разделов психологии мягко говоря – смешны. Я был о вас лучшего мнения!
    Именно поэтому и вас и меня в своё время потянуло учится не на психиатра а на психолога. Но только не рассказывайте мне опять басни про то, что там где вы получали 2-е высшее по психологии вас хорошо ей обучали. Приблизительно то время когда вы его получали я уже преподавал психофизиологию на стационаре Института психологии и кто и как и что преподавал и в Мечникова и в Ушинского знаю немножко лучше Вас. Поэтому едем дальше!
    2. Врач терапевт может и имеет право получать неограниченное количество родственных специализаций, в том числе и по психиатрии и по психотерапии.

    3. Но вы невнимательны либо у вас проблемы с логикой, я выше писал психотерапевту нужны только азы психиатрии, что бы не лечить психиатрию, а направить к психиатру.

    Внимание – психиатрические заболевания психотерапией не лечатся!

    4. Расскажите мне «несведующему», в какой такой психиатрической клинике можно пройти обучение психотерапии нормальных людей, когда там лежат только больные, за исключением неврозов, просто других базовых психологических клиник у ВУЗов нет!

    5. Я в силу своей проф. деятельности тесно сотрудничаю с психиатрами и бываю во всех во всех псих. клиниках. Расскажите где лечат больных психотерапией.

    А теперь я вам расскажу на закуску страшную тайну – во всём мире признана профессия психолог-психотерапевт.
    Но основная коллизия в том, что многих вводит в заблуждение сам термин психотерапия, а многие клиенты думают, что психолог и врач это одно и то же. Например – «Семейная психотерапия».
    В заключение моё экспертное мнение таково.
    1. Любой врач (лечебник), кроме стоматолога и фармаколога, могут получить и получают специализацию по психотерапии и могут прекрасно работать как с личностной так и соматической патологией, глубокие знания психиатрии вовсе не обязательны, а даже вредны (это формирует определённый подход и стиль мышления). А глубокие знания по психологии обязательны!
    А психиатр, без глубокого знания психологии - настоящим психотерапевтом стать априори не может.

    2. Психологи-психотерапевты могут получить и получают специализацию по психотерапии и могут прекрасно работать с личностной патологией (кроме соматической и психиатрической).

    3. Но если «психолог» без классического 1 или 2 высшего по психологии, пройдя курсы по «психотерапии» считает себя психологом или тем более психотерапевтом то это нонсенс!

    4. Я категорический противник того, что бы люди без высшего мед. образования занимались любыми видами лечения, а врач может заниматься любыми видами лечения согласно специальности и специализации (любым дополнительным специализациям).

    Так понятней – это моё личное мнение! А вы можете считать как хотите!

    ---------- Сообщение добавлено 03.03.2019 в 16:38 ----------

    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Официальные патенты всего лишь подтверждают авторство, не более того. Как насчет статей в серьезных рецензируемых научных журналах? (шаша (с))
    Статьи опубликованы в журналах «Нейронауки, теор. и клинические аспекты» различных томах, различных томах Международного научного журнала «Нейрофизиология» и многих других.

    ---------- Сообщение добавлено 03.03.2019 в 16:47 ----------

    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    А это - одна из наших профильных кафедр, приоритет которой - именно психодиагностика.
    Окей, тогда вопрос на засыпку перечислите пожалуйста основные группы методов психодиагностики и в каких серьезных рецензируемых научных журналах есть ваши статьи?!


Ответить в теме
Страница 42 из 50 ПерваяПервая ... 32 40 41 42 43 44 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения