Доллар, гудбай?

[efilatov]

Относительно низкие, но конечно не настолько. У меня кредит на дом 2.5%, на машину 2.89%
А депозиты - кто ж в США держит депозиты для процентов? Только для текущего счета (получать зарплату, обналичивать чеки, платить по счетам) и кратковременного накопления. В этом случае 0% годовых или 0.5% годовых - разница небольшая

Миша, кстати, кредиты это зло. Если дом еще может быть хорошей идеей, то машина в кредит это ни в какие ворота не лезет.
Посчитай что станет с твоей инвестицией а машину через лет 5-10. Потом посчитай что стало бы с той же суммой денег если б ты инвестировал ту же сумму.

[Dave]

Кто мешает украинцам инвестировать?

Куда инвестировать?

[Dave]

Миша, кстати, кредиты это зло. Если дом еще может быть хорошей идеей, то машина в кредит это ни в какие ворота не лезет.
Посчитай что станет с твоей инвестицией а машину через лет 5-10. Потом посчитай что стало бы с той же суммой денег если б ты инвестировал ту же сумму.

они машины в лизинг берут, а если имеется частный бизнес то налоги режут на сумму бизнес-лизинга

[efilatov]

Куда инвестировать?

акции, фонды. счет открыть у нормального брокера и вперед. "зарабатывать на фондовом рынке легче чем многие думают, зарабатывать много на фондовом рынке сложнее чем многие думают". не помню чья цитата, но не моя
книга в помощь: https://www.yakaboo.ua/the-little-book-of-common-sense-investing.html

они машины в лизинг берут, а если имеется частный бизнес то налоги режут на сумму бизнес-лизинга

новая машина теряет в цене в первые пару лет очень быстро. в случае кредита ситуация ухудшается на стоимоть кредита плюс стоимость услуг навязанных кредитом (страховки, оригинальный, сервис и тд)

ужасная инвестиция, вобщем. вероятно есть варианты когда вышенаписанное имеет смысл если машина приносит доход, но это редкие случаи я думаю.

я в украине в начале 2000х пару машин умудрился даже продать дороже чем купил после пары лет эксплуатации (спасибо правительству за налоги на ввоз машин), но это тоже скорее исключение чем правило.

[Dave]

акции, фонды. счет открыть у нормального брокера и вперед. "зарабатывать на фондовом рынке легче чем многие думают, зарабатывать много на фондовом рынке сложнее чем многие думают". не помню чья цитата, но не моя
книга в помощь: https://www.yakaboo.ua/the-little-book-of-common-sense-investing.html


новая машина теряет в цене в первые пару лет очень быстро. в случае кредита ситуация ухудшается на стоимоть кредита плюс стоимость услуг навязанных кредитом (страховки, оригинальный, сервис и тд)

ужасная инвестиция, вобщем. вероятно есть варианты когда вышенаписанное имеет смысл если машина приносит доход, но это редкие случаи я думаю.

я в украине в начале 2000х пару машин умудрился даже продать дороже чем купил после пары лет эксплуатации (спасибо правительству за налоги на ввоз машин), но это тоже скорее исключение чем правило.

Вопрос был не во что а «куда» инвестировать пересичному
Ключевое слово - «нормальный брокер», а вот с этим в Украине проблема
Я к тому что в Украине банки не могут предложить клиентам инвестиционный счет с возможностью торговли на мировых биржах, местячковые ценные бумаги не в счет

[efilatov]

Вопрос был не во что а «куда» инвестировать пересичному
Ключевое слово - «нормальный брокер», а вот с этим в Украине проблема
Я к тому что в Украине банки не могут предложить клиентам инвестиционный счет с возможностью торговли на мировых биржах, местячковые ценные бумаги не в счет

https://www.interactivebrokers.com/

работает с гражданами украины. тут на форуме есть люди которые из Украины пользуются услугами этого брокера, но они упорно молчат

на украинской бирже тоже достойные акции торгуются, но я не знаком с получением доступа к украинской бирже (по идее не должно быть сложно)
вот например: http://www.ux.ua/ru/issue.aspx?code=AAPL

[Net worth]

https://www.interactivebrokers.com/

работает с гражданами украины. тут на форуме есть люди которые из Украины пользуются услугами этого брокера, но они упорно молчат

на украинской бирже тоже достойные акции торгуются, но я не знаком с получением доступа к украинской бирже (по идее не должно быть сложно)
вот например: http://www.ux.ua/ru/issue.aspx?code=AAPL

Это тебе не Америка. Общество не так открыто к информации, как то, к которому ты успел привыкнуть в США.)

[efilatov]

Это тебе не Америка. Общество не так открыто к информации, как то, к которому ты успел привыкнуть в США.)

я не в США, слава богу или к сожалению но в остальном - согласен. народ в Украине не сильно спешит делиться опытом.

[Net worth]

Миша, кстати, кредиты это зло. Если дом еще может быть хорошей идеей, то машина в кредит это ни в какие ворота не лезет.
Посчитай что станет с твоей инвестицией а машину через лет 5-10. Потом посчитай что стало бы с той же суммой денег если б ты инвестировал ту же сумму.

Думаю Миша не включил кредит на авто в инвестицию. Кредит на авто или лизинг его без списания с налогов для многих людей не имеющих собственный бизнес, это вынужденная мера. Реально, чтобы зарабатывать где-то многим людям нужно перемещаться не завтра, а прямо сейчас. Для этого и покупаются авто с потерей на кредитах или лизинге.
Вот и получается, что кредиты, это не только зло, но и возможность зарабатывать деньги уже прямо сегодня. Вынужденная мера предоставляющая большие возможности.

[Net worth]

Куда инвестировать?

Ну ты же куда-то инвестировал и неоднократно тут рассказывал о своих дивидендах в западных компаниях.) чего сейчас то спрашиваешь ?)

[efilatov]

Думаю Миша не включил кредит на авто в инвестицию. Кредит на авто или лизинг его без списания с налогов для многих людей не имеющих собственный бизнес, это вынужденная мера. Реально, чтобы зарабатывать где-то многим людям нужно перемещаться не завтра, а прямо сейчас. Для этого и покупаются авто с потерей на кредитах или лизинге.
Вот и получается, что кредиты, это не только зло, но и возможность зарабатывать деньги уже прямо сегодня. Вынужденная мера предоставляющая большие возможности.

если ты не супер богат, то имеет смысл покупать автомобиль после того как он прошел фазу самого быстрого обесценивания (первые 2-4 года после выезда из салона)
судя по процентой ставке близкой к ипотеке у Миши новая машина или почти новая.

[Net worth]

а где американы держат свои депозиты?

В банках, обычно. На депозитных счетах.)
Если их интересует более рискованные инструменты сохранения и пополнения денег, то в множестве инвестиционных фондах, принимающих участие в рынке ценных бумаг множества известных и малоизвестных компаний производителей и всех видов современных услуг, включая финансовые.

[Net worth]

если ты не супер богат, то имеет смысл покупать автомобиль после того как он прошел фазу самого быстрого обесценивания (первые 2-4 года после выезда из салона)
судя по процентой ставке близкой к ипотеке у Миши новая машина или почти новая.

Когда у тебя нет денег и их нужно заработать используя перемещение с пункта А в пункт Б, ты не паришься кредитом.
Выгодней покупать новую машину в кредит, если у тебя нет денег на никакую.)
Новую, чтобы иметь reliable car для доставки в пункт Б.

В Америке новые авто покупают люди среднего класса, далекие от понятия "богатый

[efilatov]

Когда у тебя нет денег и их нужно заработать используя перемещение с пункта А в пункт Б, ты не паришься кредитом.
Выгодней покупать новую машину в кредит, если у тебя нет денег на никакую.)
Новую, чтобы иметь reliable car для доставки в пункт Б.

В Америке новые авто покупают люди среднего класса, далекие от понятия "богатый

в америке хорошо стимулируют потребление товаров населением. что хорошо для экономики, но не всегда хорошо для покупателей.
может, Миша нам расскажет сколько денег у него было бы через 5-10 лет купи он не новую машину и инвестируй разницу в цене

[Dave]

Ну ты же куда-то инвестировал и неоднократно тут рассказывал о своих дивидендах в западных компаниях.) чего сейчас то спрашиваешь ?)

Не твое собачье дело чего я спрашиваю, в дом престарелых провели интернет и ты решил тут блеснуть интелектом? Давай поскорее, а то санитары скоро прийдут за тобой

[Net worth]

в америке хорошо стимулируют потребление товаров населением. что хорошо для экономики, но не всегда хорошо для покупателей.
может, Миша нам расскажет сколько денег у него было бы через 5-10 лет купи он не новую машину и инвестируй разницу в цене

Наверняка Миша сможет рассказать.
Но и я могу рассказать о том, что после пользования в течении года старым авто я купил в кредит новое.
Плевать сколько я там потерял, ведь чуть позже я начал зарабатывать гораздо больше.)
Мне реально нужен был надежный авто для гарантированного перемещения во время интернатуры и резидентатуры.
Пусть каждый покупатель решает сам за себя, где и в чем ему хорошо или плохо.
Стимулировать потребление нельзя насильно. Потребителям и финансовым институтам должно быть это выгодно. Выгодно ценой и стоимостью предоставляемых им кредитов.

[efilatov]

Плевать сколько я там потерял, ведь чуть позже я начал зарабатывать гораздо больше.)

каждый выбирает сам. только не забывайте учитывать сложные проценты при расчете потерь. большинство склонно думать только о сумме которую выкладывают в данный момент времени, но обычно не считают во что эта сумма может превратиться если к ней приложить сложные проценты и смоделировать инвестирование на ближайшие 5-10-20 и более лет.

[Net worth]

каждый выбирает сам. только не забывайте учитывать сложные проценты при расчете потерь. большинство склонно думать только о сумме которую выкладывают в данный момент времени, но обычно не считают во что эта сумма может превратиться если к ней приложить сложные проценты и смоделировать инвестирование на ближайшие 5-10-20 и более лет.

А что тут можно учитывать в том случае, если нет полной суммы денег, а авто для этой же генерации денег нужно прямо сегодня ?)
Надо выбирать между купить авто сегодня и считать проценты на потерях завтра, учитывая, что кушать нужно сегодня, завтра и каждый день.
Не, авто это не инвестиция, в основном, а жизненная необходимость, с которой приходится считаться и относится как к неизбежности.
Авто, как инвестиции, совершенно другая тема, которую при случаи подниму.

И, конечно, каждый выбирает сам, в зависимости от конкретных обстоятельств.

[Net worth]

В целом, для многих инвестирование в мобильность и есть инвестирование в генерацию регулярного кеш флоу.
А как же иначе заработать тем, кому нужно работать вне дома и где общественный транспорт не удовлетворяет ежедневные потребности той же мобильности?

[ZlojCrash]

Кто мешает украинцам инвестировать?

низкая финансовая грамотность;
отсутствие нормальных законов и судов;
в целом более низкие уровни доходов...