А вы знаете, по правосланым обычаям, нельзя кремировать, большой грех. Только в землю, чтобы было всем вспомнить : воздух, земля, вода. Короче, круговорот.
| ||
Тема: Похороны в Одессе
А вы знаете, по правосланым обычаям, нельзя кремировать, большой грех. Только в землю, чтобы было всем вспомнить : воздух, земля, вода. Короче, круговорот.
НЕ грузите не проверенной информацией , Уважаемая . В крематории проводят отпевание покойных православные священники (по желанию родственников усопших) . А православные священнослужители к вопросам греха относятся очень трепетно !Сообщение от PQ
Ситуации , по которым люди кремируют тела своих близких - тема отдельного разговора , вернее сказать - это личное дело родственников . Бывает такое , что выполняя последнюю волю стараются захоронить , пусть не тело , пусть прах, в ограде с могилами других близких родственников , когда нет возможности подхоронить( не позволяет место , не прошло 19лет с момента последнего захоронения и прочие причины ). Не последнюю роль в последнее время играет и финансовое положение родственников - не каждый может оплатить стоимость официальной копки могилы и остальные "услуги" кладбища , особенно , если это Таировское , Северное , либо любое из городских кладбищ , которые подходят под категорию закрытых (частично закрытых).
2 PQ - Вы в начале поинтересуйтесь во сколько обойдётся (имеется в виду не только официальная сумма ) только могила на любом из перечисленных кладбищ для пенсионера , у которого и пенсия не депутатская и родственников обеспеченных в живых уже не осталось !
100%. Судя по всему,существует жизнь за приделами Земли: ведь берутся же откуда-то такие..... мнения
Интересна тема "закрытых" и "незакрытых" кладбищ, еще есть вариант "частично закрытых" - это те, где нельзя! хоронить усопших, но - можно! за большие деньги. Расскажите об этом мошенничестве, если знаете, плиз...
Переадресуйте вопрос к marsala
. Помнится , она писала , что работает в сфере ритуальных услуг... Я владею информацией по данному вопросу как и любой другой , сталкивавшийся с этой прооблемой...
Уважаемый Адам Казимирович ! marsala готова ответить на все вопросы но только в ЛС... уж простите....
Я девочка, я ничего не хочу решать. Я хочу винтовку Walther 1250 Dominator, добермана и охотничий домик.
..."частично закрытые" значит хоронят только тех, у кого есть бронь или могилы родственников для вторичного захоронения. Таировское ещё то болото - несколько лет тому назад там "случайно" сгорела часть архива кладбища, подружка деда хоронила,до этого он не раз говорил, что у него есть бронь (его бабуля раньше умерла лет 8 назад), а когда дошло до дела, ей сказали, что нет никаких документов и доказательств, архив утрачен.
А после того, как на том же кладбище подонки украли бронзовый памятник на могиле молодой девушки, там хоть охрана появилась.
Единственный, но очень большой плюс Таировского кладбища - это Всесвятский храм и его настоятль отец Ярослав, добрейшей души человек! И кстати, там была (не знаю как сейчас) услуга - можно было покойного в храме держать, если нет возможности дома (естественно, если погода позволяет), стоило это три года назад 200 гривень. Хотя, с очень бедных отец Ярослав денег не брал. Вообще, он своим присутсвием делает это печальное место не таким мрачным и безысходным, он умеет духовно поддержать и утешить в самых печальных случаях.
...в гости к Богу не бывает опозданий...
Жестокая реальность нашей жизни и смерти...
На заброшенных погостах под Одессой хоронят забытых людей
После смерти. Неопознанные тела украинских граждан наспех хоронят в безымянных могилах.
В настоящий ад постепенно превращается некогда размеренная жизнь жителей села Маяки Беляевского района. Особенно не позавидуешь тем, кто живет на окраине. Дело в том, что несколько месяцев назад тут устроили кладбище, где находят свой последний приют бездомные. "Если бы все было цивилизованно, никто бы не возмущался. Но ведь эти ящики привозят на околицу села и просто сбрасывают в канавы. Потом засыпают их тонким слоем земли и ставят крест из дощечек. За кладбищем никто не следит, многие кресты с номерами повалены. А весной начинается вакханалия - к этому месту приблизиться просто нельзя. Запах разложения привлекает лис и кротов, которые вытаскивают кости умерших на поверхность" — рассказывает Николай, дом которого всего в ста метрах от этого кладбища.
"Мы выяснили, что гробы привозят из морга Беляевской судебной экспертизы. Закапывают их варварски - просто кидают в ямы, забывая часто даже пометить место захоронения. Потом поверх этих наспех зарытых ящиков кладут "официальные" гробы, за которые платят родственники умерших", — вторит мужчине его соседка Светлана, которая как и он боится называть прессе свою фамилию. На вопрос, обращались ли они в милицию, они лишь машут рукой и говорят, что пробовали, но никакого результата это не дает.
Самое страшное, что подобное происходит не только в Маяках. Из Беляевского морга бездомных "подселяют" и на другие сельские кладбища в районе — в Нати, Нерубайском и даже в Теплодаре. По мнению директора теплодарского кладбища Руслана Дубоделова, такая ситуация сложилась в результате того, что на погребение бомжей государством выделяется сумма, которая не покрывает всех расходов. "Неопознанные трупы свозят в морг Беляевской судмедэкспертизы. Потом они там лежат пару месяцев. Если за это время никто не опознает их, то их приходится хоронить за счет тех райсоветов, где их нашли, и в тех же районах. Райсоветы платят за ритуал погребения таких тел около 150 гривен. За эти деньги нужно и ящик сколотить и ритуал провести и документы оформить на погребение. Ни одному кладбищу невыгодно выделять землю и ухаживать за такими могилами. Поэтому районным судмедэскпертам приходится "изворачиваться" и подбрасывать гробы с бомжами. На Теплодарское кладбище тоже пытались такие ящики подбрасывать без всяких сопроводительных документов, но я запретил "неопознанку" официально хоронить", — пояснил директор кладбища.
Увы, но руководство Беляевской районной госадминистрации, куда мы обратились прокомментировать ситуацию, уверено, что такой проблемы просто не существует. Заместитель главы администрации Ахмед Исмаилов заверил, что с районными кладбищами "все в порядке". Ничего не знают о "подброшенных" гробах и в Беляевском райотделе, начальник которого Александр Драган сообщил "Сегодня", что не намерен комментировать "жареные факты" и выдумки.
ГРОБЫ ПРОСТО ЖДАЛИ ОЧЕРЕДИ...
Напомним, год назад "Сегодня" уже поднимала эту тему. Тогда в Нерубайском местные жители несколько дней вынуждены были наблюдать посреди поля деревянные ящики с мертвецами, которые сотрудники морга попросту "забыли" похоронить. "Выяснилось, что эти гробы ожидали очереди на захоронение. То, что они пролежали там некоторое время, произошло ввиду малочисленности специализированной похоронной бригады, которая занимается такими захоронениями. Сначала они развозят гробы по сельским кладбищам, и лишь потом ездят и закапывают их. Районной прокуратурой нарушений законности не выявлено", — рассказала нам пресс-секретарь областной прокуратуры Елена Абрамова.
Последний раз редактировалось strelecia; 28.02.2009 в 18:18.
Можно уточнить - неужели именно в прозектуре взяли эти деньги? может, это были похоронные агенты? я знаю прозекторов с детского отделения.... в голове не укладыватся, что они могут такое делать
[QUOTE=strelecia;4440294]...районным судмедэскпертам приходится "изворачиваться" и подбрасывать гробы с бомжами. На Теплодарское кладбище тоже пытались такие ящики подбрасывать без всяких сопроводительных документов, но я запретил "неопознанку" официально хоронить", — пояснил директор кладбища.
.... которые сотрудники морга попросту "забыли" похоронить. "Выяснилось, что эти гробы ожидали очереди на захоронение. То, что они пролежали там некоторое время, произошло ввиду малочисленности специализированной похоронной бригады, которая занимается такими захоронениями. Сначала они развозят гробы по сельским кладбищам, и лишь потом ездят и закапывают их. Районной прокуратурой нарушений законности не выявлено", — рассказала нам пресс-секретарь областной прокуратуры Елена Абрамова...."
2 strelecia - при всём уважении , позвольте с Вами не согласиться , происходит небольшая либо путаница , либо подмена понятий . Судмедэксперт - это судебно - медицинский эксперт . Как Вы считаете - если будет обнаружено тело ( пусть в гробу , пусть без документов о правомочности захоронения , либо просто не погребённое ) - кому придётся разбираться с этим телом ? Естественно - судмедэксперту ! А если, как Вы пишете - тело пролежало в морге около месяца , Вы представляете - что оно из себя представляет ? ( сори , за тафтологию). И захочется ли эксперту вдыхать эти миазмы повторно ? А придётся , раз тело найдено без всяких документов... Закон обязывает !
Это во-первых . Во-вторых : захоронением занимается (в Одессе ) - государственное похоронное бюро, и захоранивают они невостребованные трупы не только из бюро судебной эксппертизы , но и из всех моргов города . Деньги на это выделяются из городского бюджета . И хоронят тела не в пакетах , а в гробах , и каждое тело в отдельной могиле (насколько мне извесно - в данное время захоронение неизвесных и невостребованных тел производится на Западном кладбище).
Если же по истечении некоторого времени тело опознано ( по фотографии , по результатам дактилоскопии ) и родственники хотят облагородить могилу усопшего - они просто оплачивают в государственном похоронном бюро стоимость захоронения и получают на руки все официальные документы ( кажется так . Кто знает больше - может поправить или исправить).
В районах захоронения производиться должны за счёт местных бюджетов , представителями специализированны коммунальных служб . Так что это проблема в первую очередь местных советов .
В связи с нововведениями на форуме, я не могу вставить ссылку на первоисточник, но дыма без огня не бывает...Или вы считаете, что официальные лица, признают, что такое существует.
Меня всегда интересовало откуда берутся трупы в анатомке на кафедре мединститута на которых учатся студенты. И лежат они там явно не один день.
Не путайте трупы в анатомке медина и неизвестно откуда взявшиеся трупы на кладбище , тем более без документов . А официальные лица должны решать эти вопросы сами , а не ждать пока эти темы поднимут на форуме. А если они решают только свои "шкурные" вопросы , а на эти проблемы только отписываются - для чего они там нужны ? Гнать таких нужно , и брать на эти должности людей , которые будут не говорить , а работать .
[тело пролежало в морге около месяца , Вы представляете - что оно из себя представляет ? ]
К сведению. По закону судебная экспертиза, как и патанатомия, ОБЯЗАНЫ сохранить тело до его захоронения. И нет никакой оговорки о суммах.... БЕЗВОЗМЕЗДНО, то есть даром. И поэтому совершенно не понятна предыдущая фраза. Ну, пролежало тело месяц при температуре 0С.... Не гниет при такой температуре. Что представляет? обычное мертвое тело. Правда, холодное.
а вы часто встречаете теплые трупы?? они имеют тенденцию странную быстро остывать... да и не может (на сколько я судмед помню) вообще ничего не происходить с телом, особенно при 0...
I-mobe Одесского Форума
http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1
могут.
К несчастью пришлось столкнуться со всеми этапами захоронениями и непосредственно с людьми связанными с этим. Мафия в прямом смысле слова!
Как говорится жить дорого умирать дороже.
2-е суток в морге обошлись 860 грн! Они просто помыли и одели. Гримм сама наносила, потому что сердце не выдерживало смотреть на тело! Уточнила за скидку, как учасинику войны, сказали что уже со скидкой.
Агент с похоронки это отдельная история, стервятник да и только! Через полчаса примчался, очень деликатно все предложил. (из агенства АНУБИС) В состоянии шока на все согласились. Придя на следующий день немножко в себя, решили отказаться от некоторых услуг, заменяя более экономными в других агенствах и непосредственно на кладбище. На что из милого сочувствующего агента "вылез" полусдерживающий недовольство "мудак" предложив все заказать у других и не работать с ним, раз мы уж нашли дешевле. (при условии что захоронение на следующий день!!!) параллельно расказывая как плохо сделают это другие, и что неужели нам жалко ради любимого человека денег.
В финале все таки умудрился нагадить и испортить и без того отвратительный день. В гробе сняли рюши, хотя оплачено было с ними, в морге назначили одновременно вывоз с другими людьми, и погоняли чтоб быстрее освободили выезд! Машина, которая была оплачена за 3 часа, отработала час и уехала.
Подробнее о расценках. (Анубис)
Машина 900 грн.
Носильщики 4 чел 760 грн. (В другом агенстве 350 грн)
Закопщики 1800 грн. (В др.агенстве 700 грн)
Подготовка документов 650 грн.
Услуги агента-стервятника 170 грн.
Ну и + место на кладбище, гроб, венки, покрывало наволочка и подушка, крест, поминки и т.д.
Изначально называя цены на некоторые услуги, цена была занижена. Столкнувшись непосредственно с оплатой, стоимость возростала на грн 200 + -
Так что если не дай Бог у кого-то случается трагедия, по возможности пообщаться и с другими агенствами!
Потому что жить на что-то надо после похорон.
Понятно, что это тоже бизнес. Но у похоронных агенств очень удачно происходит зарабатывание в тот момент, когда 80% людей не может адекватно реагировать на ситуацию, находясть в прострации, шоке, слезах и т.д. Сейчас спустя 2 года после смерти бабушки и общения с этими агенствами, сужу о них реально. Не успел человек умереть, как скорая помошь уже дает звонок куда надо и тут телефон звонит и спрашивают не нашли ли мы еше кого то для оказания услуг. Времени всего 10 минут прошло!!!
З.Ы. В этом году назрела необходимость ставить памятник. Нужны телефоны адекватных мастеров. Если есть у кого то, кидайте в ЛС. Буду благодарна.
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума
Да, и если есть у кого-то контакты фирм, которые делают оградки по адекватной цене, тоже дайте телефоны.
Зараннее спасибо!
Аква, какое кладбище?
а я наоборот, благодарна агентству за то, что избавили от многих мук и мотания по городу по различным инстанциям. даже спорную ситуацию с двойной оплатой копки могилы парень из агентсва разрешил моментально.
Северное кладбище.
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки