Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 667 из 681 ПерваяПервая ... 167 567 617 657 665 666 667 668 669 677 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,321 по 13,340 из 13606
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,051
    Репутация
    19814

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #13321
    Постоялец форума Аватар для Бугеря Игорь
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    С ним не лучше.
    это единственно правильный получение нужного количества участников в самоуправлении.
    Ждём законодательных инициатив для электронного голосования
    Правильные решения экономят время и деньги


  3. Вверх #13322
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    514
    Репутация
    187
    Подскажите пожалуйста.
    Осенью 2016 было собрание и принимали новый устав, заменявший устав 2011 года. По уставу 2011 года должно было быть голосов 3/4 при изменении или новый устав. Но протокол общего собрания около 55% всего проголосовали, госрегистрации зарегистрировали устав. Многие жильцы ещё тогда возмущались, что новый устав «протащили». Мог ли Председатель договориться с госрегистратором (знают ли вообще законы они)?

  4. Вверх #13323
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Goshawk Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста.
    Осенью 2016 было собрание и принимали новый устав, заменявший устав 2011 года. По уставу 2011 года должно было быть голосов 3/4 при изменении или новый устав.
    По Закону для принятия Устава надо >66,66% голосов "За" (2/3).
    Устав НЕ может быть выше Закона. Соответственно - если положения Устава противоречат Закону - применяются нормы Закона.

    Цитата Сообщение от Goshawk Посмотреть сообщение
    Но протокол общего собрания около 55% всего проголосовали, госрегистрации зарегистрировали устав.
    Должно быть не "всего проголосовали", а проголосовали "ЗА".
    Могут письменно проголосовать и 100% совладельцев, но если какой-либо вопрос не наберет нужное количество "За" — вопрос считается "не принятым".


    Цитата Сообщение от Goshawk Посмотреть сообщение
    Мог ли Председатель договориться с госрегистратором (знают ли вообще законы они)?
    На 99% договориться с госрегом не возможно (но варианты встречал). Потому как если госрег примет в работу "левый" протокол — в итоге Минюст (по жалобе "оппозиции" в ОСМД) может заблокировать его КЕП. А это значит — госрег остаётся без своей работы.
    Скорее всего нужное количество голосов набрали подделкой подписей. Госрег не обязан проводить почерковедческую экпертизу — поэтому и взял в работу протокол.
    Копию этого протокола Вы сможете легко получить у госрегов и самостоятельно проанализировать его на предмет возможной фальсификации.

  5. Вверх #13324
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    514
    Репутация
    187
    55% от общего количества жильцов это не 66,66%, получается тогда как госрег мог зарегистрировать такой устав?

    Вот читаю Закон 2866, статья 10, выписка. Там как бы насчёт принятия устава нет упоминания. Может этим руководствовались?

    «Рішення про визначення переліку та розмірів внесків і платежів співвласників, порядок управління та користування спільним майном, передачу у користування фізичним та юридичним особам спільного майна, а також про реконструкцію та капітальний ремонт багатоквартирного будинку або зведення господарських споруд вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менш як дві третини загальної кількості усіх співвласників, а в разі якщо статутом не передбачено прийняття таких рішень, - більшістю голосів. З інших питань рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало більше половини загальної кількості співвласників.»

    В типовом уставе также,

    «8. Рішення на загальних зборах приймаються шляхом відкритого поіменного голосування.
    Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосували співвласники (їхні представники), які разом мають більше половини від загальної кількості голосів співвласників.
    Рішення про визначення переліку та розмірів внесків і платежів співвласників, порядок управління та користування спільним майном, передачу у користування фізичним та юридичним особам спільного майна, а також про реконструкцію та капітальний ремонт багатоквартирного будинку або зведення господарських споруд вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менш як дві третини загальної кількості усіх співвласників, а в разі якщо статутом не передбачено прийняття таких рішень, - більшістю голосів.
    З інших питань рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало більше половини загальної кількості співвласників.»

    А вот в уже в нашем уставе для внесения поправок или принятия устава в новой редакции нужно 2/3 голосов от общего количества собственников.

    Поле для манипуляций очень большое. Там ещё есть Закон 417…

  6. Вверх #13325
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    16
    Добрый день! Интересует получение информации на этапе подготовки к учредительным сборам по ОСМД. Конкретно интересует: планы инженерных сетей и коммуникаций, количество узлов ввода тепла и воды, щитовые. Я правильно понимаю, что это нужно требовать только у жэка и ни у кого другого? Спасибо!

  7. Вверх #13326
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от mstrm8 Посмотреть сообщение
    получение информации на этапе подготовки к учредительным сборам по ОСМД. Конкретно интересует: планы инженерных сетей и коммуникаций, количество узлов ввода тепла и воды, щитовые
    А зачем эта инфа на учредительном собрании?

  8. Вверх #13327
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    16
    Потому что у нас 3 дома, 2 на одном адресе и один соседний совсем рядом, да еще и частично общие коммуникации и территория. И вот это все нужно разобрать на атомы еще на этапе подготовки, чтобы понимать, в какой конфигурации объединяться. В общей сложности 180 квартир и никто, ни одна душа ничего не знает )

  9. Вверх #13328
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от mstrm8 Посмотреть сообщение
    Потому что у нас 3 дома, 2 на одном адресе и один соседний совсем рядом, да еще и частично общие коммуникации и территория. И вот это все нужно разобрать на атомы еще на этапе подготовки, чтобы понимать, в какой конфигурации объединяться. В общей сложности 180 квартир и никто, ни одна душа ничего не знает )
    1. Чем больше в одном ОСМД домов - тем меньше накладных расходов и тем дешевле будет размер взноса на управление МКД.
    2. Если у Вас старый жилой фонд - документы Вам никто не отдаст (их просто может не быть в природе). Кроме техпаспорта на дом - его Вам восстановят за счет "ЖЭКа".
    3. Для того чтобы понять "в какой конфигурации объединятся" не надо разбирать все на атомы. Уж поверьте моему 20-ти летнему опыту в этой сфере.


    Что Вы имеете ввиду когда пишите "ЖЭК"? Это наши коммунальные КП "ЖКС _________"? Или что-то другое?

  10. Вверх #13329
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    1. Чем больше в одном ОСМД домов - тем меньше накладных расходов и тем дешевле будет размер взноса на управление МКД.
    2. Если у Вас старый жилой фонд - документы Вам никто не отдаст (их просто может не быть в природе). Кроме техпаспорта на дом - его Вам восстановят за счет "ЖЭКа".
    3. Для того чтобы понять "в какой конфигурации объединятся" не надо разбирать все на атомы. Уж поверьте моему 20-ти летнему опыту в этой сфере.


    Что Вы имеете ввиду когда пишите "ЖЭК"? Это наши коммунальные КП "ЖКС _________"? Или что-то другое?
    Хорошо, в таком случае внутри ОСМД должно быть 3 разных счета или как? Чтобы не получилось, что один из домов оплачивает в итоге ремонт крыши другому дому, с которым у него общая придомовая территория и только, да и квартир в 2 раза меньше.
    Домам 60-70 лет.
    Порто-Франковский, да.

  11. Вверх #13330
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от mstrm8 Посмотреть сообщение
    Хорошо, в таком случае внутри ОСМД должно быть 3 разных счета или как? Чтобы не получилось, что один из домов оплачивает в итоге ремонт крыши другому дому, с которым у него общая придомовая территория и только, да и квартир в 2 раза меньше.
    Выражение "должно быть 3 разных счета" не совсем точно соответствует действительности.

    Есть несколько вариантов решение этой "проблемы":
    1-й ВАРИАНТ: ОСМД открывает несколько расчетных счетов в банке (на каждый дом свой) и в извещениях на оплату по каждому дому указывает индивидуальный расчетный счет (который соответствует конкретному дому).
    1.1. "ПЛЮСЫ" этого варианта:
    — каждый дом «видит» сколько денег есть именно на его расчетном счету.
    1.2. «МИНУСЫ» этого варианта:
    — бухгалтер замучается высчитывать доли каждого дома в общих расходах ОСМД (а такие точно будут) и оплачивать свою часть с каждого расчетного счета;
    — в случае какого-нибудь непредвиденного ремонта по одному дому и нехватки средств на счету этого дома придется перекидывать средства между счетами (типа «одалживать» и потом «возвращать долг»);
    — усложнение (хоть и не намного) в ведении бухучета;
    — сложности при работе с банковским договором «ПРИЕМ ПЛАТЕЖЕЙ ОТ НАСЕЛЕНИЯ» (кто знает о чем я - тот поймет);
    — сложности в возмещении средств по льготам;
    — на практике у нас случалось когда совладельцы оплачивали средства на счет чужого дома. Ничего вроде страшного, но добавляет «гемора» всем причастных к этому.

    2-й ВАРИАНТ: ОСМД открывает один счет в банке, но управленческий учет ведет по каждому дому отдельно.
    В таком случае добавляется работы бухгалтеру – надо по каждому дому отдельно вести учет доходов и (самое главное!) расходов.
    При этом все равно каждый дом сможет «увидеть» какими средствами он располагает.
    Соответственно — «МИНУСЫ» становятся «ПЛЮСАМИ».

    На практике мы применяем второй вариант и только в одном ОСМД совладельцы «уперлись» и мы не смогли убедить их не открывать несколько расчетных счетов.


    Пожелания:

    Так как распоряжается средствами объединения правление ОСМД (при текущей деятельности) - желательно (но не обязательно) иметь в правлении представителей от всех домов.

    Если все дома разной степени износа - делайте кошторис на каждый дом свой. В "убитом" доме закладывайте в ремонтный фонд (к примеру) - 1,50 грн/м2, а доме "более свежем" - 1,00 грн/м2. И тогда не будет в ОСМД ситуаций, которую Вы описали выше.

  12. Вверх #13331
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,065
    Репутация
    2136
    самое главное при увеличении кол-ва домов в обьединении ОСМД не превратиться в ЖЭК!!! это мы уже проходили когда благими намерениями получили монстра

    от где эта грань проходит сказать тяжко пологаю самое эфективное управление это от 100 до 500 абонентов тогда можно использовать минимальный штат сторудников

    хотя основное это плотёже способность (

  13. Вверх #13332
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Выражение "должно быть 3 разных счета" не совсем точно соответствует действительности.

    Есть несколько вариантов решение этой "проблемы":
    1-й ВАРИАНТ: ОСМД открывает несколько расчетных счетов в банке (на каждый дом свой) и в извещениях на оплату по каждому дому указывает индивидуальный расчетный счет (который соответствует конкретному дому).
    1.1. "ПЛЮСЫ" этого варианта:
    — каждый дом «видит» сколько денег есть именно на его расчетном счету.
    1.2. «МИНУСЫ» этого варианта:
    — бухгалтер замучается высчитывать доли каждого дома в общих расходах ОСМД (а такие точно будут) и оплачивать свою часть с каждого расчетного счета;
    — в случае какого-нибудь непредвиденного ремонта по одному дому и нехватки средств на счету этого дома придется перекидывать средства между счетами (типа «одалживать» и потом «возвращать долг»);
    — усложнение (хоть и не намного) в ведении бухучета;
    — сложности при работе с банковским договором «ПРИЕМ ПЛАТЕЖЕЙ ОТ НАСЕЛЕНИЯ» (кто знает о чем я - тот поймет);
    — сложности в возмещении средств по льготам;
    — на практике у нас случалось когда совладельцы оплачивали средства на счет чужого дома. Ничего вроде страшного, но добавляет «гемора» всем причастных к этому.

    2-й ВАРИАНТ: ОСМД открывает один счет в банке, но управленческий учет ведет по каждому дому отдельно.
    В таком случае добавляется работы бухгалтеру – надо по каждому дому отдельно вести учет доходов и (самое главное!) расходов.
    При этом все равно каждый дом сможет «увидеть» какими средствами он располагает.
    Соответственно — «МИНУСЫ» становятся «ПЛЮСАМИ».

    На практике мы применяем второй вариант и только в одном ОСМД совладельцы «уперлись» и мы не смогли убедить их не открывать несколько расчетных счетов.


    Пожелания:

    Так как распоряжается средствами объединения правление ОСМД (при текущей деятельности) - желательно (но не обязательно) иметь в правлении представителей от всех домов.

    Если все дома разной степени износа - делайте кошторис на каждый дом свой. В "убитом" доме закладывайте в ремонтный фонд (к примеру) - 1,50 грн/м2, а доме "более свежем" - 1,00 грн/м2. И тогда не будет в ОСМД ситуаций, которую Вы описали выше.
    Спасибо! Один одесский общественник и эксперт по вопросам ОСМД настаивает на отдельном ОСМД для каждого дома, чтобы избежать в итоге главного: ссоры и ругани в дальнейшем по поводу непропорционального расходования средств. Я так понимаю, это самый практичный из всех вариантов, что скажите?

  14. Вверх #13333
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от mstrm8 Посмотреть сообщение
    Спасибо! Один одесский общественник и эксперт по вопросам ОСМД настаивает на отдельном ОСМД для каждого дома, чтобы избежать в итоге главного: ссоры и ругани в дальнейшем по поводу непропорционального расходования средств.
    Не перевелись у нас еще "эксперты", это точно!

    Цитата Сообщение от mstrm8 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, это самый практичный из всех вариантов, что скажите?
    Самый практичный - это уменьшение накладных расходов по каждому дому. Это достигается при создании одного ОСМД в нескольких соседних домах.
    Что дешевле - иметь в каждом ОСМД своего председателя (исполнительного директора), бухгалтера, сантехника и остальных работников или одно бухгалтера на несколько домов??

    Но для предотвращении в дальнейшем "ссор и ругани" между домами (в составе одного ОСМД) надо сесть и постараться обо всем договориться "ДО" создания ОСМД.

  15. Вверх #13334
    Постоялец форума Аватар для Mrs N
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,338
    Репутация
    2244
    Если дома объединены общими инженерными сетями - то ОСМД однозначно должно включать включать в себя все эти дома.

  16. Вверх #13335
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    16
    Скажите, кого из одесских экспертов с сфере жкх и осмд вы посоветуете к просмотру / прослушиванию?
    Или еще такой вопрос: какие аргументы инициативной группы железно работают в сознании антиосмдшников? Что посоветуете, исходя из опыта?

  17. Вверх #13336
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,065
    Репутация
    2136
    антиОСМДшники)

    в стране где напрочь отсутствует правосудие это логика любого человека не только анти
    есть ещё категория (а баба яга пртив) но их мало
    ролики с экспертами или др умными вещателями могут ещё больше оттолкнуть народ
    я думаю только личная бесседа и убеждение могут изменить мнение
    и сам главное это ценовая политика чем дешевле тем привлекательнее но тут главное не потерять качество)

  18. Вверх #13337
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Не перевелись у нас еще "эксперты", это точно!


    Самый практичный - это уменьшение накладных расходов по каждому дому. Это достигается при создании одного ОСМД в нескольких соседних домах.
    Что дешевле - иметь в каждом ОСМД своего председателя (исполнительного директора), бухгалтера, сантехника и остальных работников или одно бухгалтера на несколько домов??

    Но для предотвращении в дальнейшем "ссор и ругани" между домами (в составе одного ОСМД) надо сесть и постараться обо всем договориться "ДО" создания ОСМД.
    Сесть и договориться - это правильно, но нужно пригласить еще и грамотного бухгалтера на эту встречу, чтобы все объяснил чайникам, иначе просто нет предмета разговора! К кому бы обратиться за контактами таких специалистов?

  19. Вверх #13338
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от mstrm8 Посмотреть сообщение
    Сесть и договориться - это правильно, но нужно пригласить еще и грамотного бухгалтера на эту встречу, чтобы все объяснил чайникам, иначе просто нет предмета разговора! К кому бы обратиться за контактами таких специалистов?
    Обратитесь в личку, постараемся Вам помочь.

  20. Вверх #13339
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    166
    Репутация
    45
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: тариф кадорр.jpg
Просмотров: 48
Размер:	107.7 Кб
ID:	13526243Нажмите на изображение для увеличения
Название: тариф кадорр.jpg
Просмотров: 48
Размер:	107.7 Кб
ID:	13526243
    Это дом с фейковым ОСМД от бизнеса с человеческим лицом, интересно у других ОСМД от застройщика такие же тарифы или кадорр самый крутой в этом плане?

  21. Вверх #13340
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,937
    Репутация
    13418
    Цитата Сообщение от soulfly Посмотреть сообщение
    Вложение 13526243Вложение 13526243
    Это дом с фейковым ОСМД от бизнеса с человеческим лицом, интересно у других ОСМД от застройщика такие же тарифы или кадорр самый крутой в этом плане?
    Котельная у вас безумно дорогая для такого количества квартир как в Кадорре.
    Цінуй кожну мить, бо мить – це і є життя


Ответить в теме
Страница 667 из 681 ПерваяПервая ... 167 567 617 657 665 666 667 668 669 677 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения