Что ждет Палестину?

[Erasmus]

И существуют Фатх и Хамас, которые предъявляют к Израилю определенные требования..

Проблема в том, что их требования - требование ликвидации государства Израиль

[<<Arthur>>]

Ок, без лозунгов.
1. Существует Израиль и никакой "арабской Палестины" нет. Палестина - это римское название Израиля, поэтому или одно, или другое.
2. ХАМАС предьявляет к Израилю только одно требование: прекратить свое существование.
3. Выполнение этого требования, теоритически, приведет к относительному миру в регионе.
4. Требование не выполнимо. Почему объяснять?

[BECTA]

Для кого?

Для тех государств, которые придерживаются демократических принципов... Аббас - представитель фатха, парламент - состоит из хамаса, который победил на выборах..

[Erasmus]

Да планировалось...
Но сначала в 1946 году была предоставлена независимость Иордании и создано Палестино-Арабское независимое государство... На территории которого проживали 30% евреев и 70% арабов..

Да. С демографической точки зрения вся территория не могла стать Израилем. Они и не стала. Стали возникать другие проекты. И возникают по сей день.

[Erasmus]

Для тех государств, которые придерживаются демократических принципов... Аббас - представитель фатха, парламент - состоит из хамаса, который победил на выборах..

Вы, кстати, знаете на какую тему докторат Аббаса?

[Erasmus]

Ок, без лозунгов.
1. Существует Израиль и никакой "арабской Палестины" нет. Палестина - это римское название Израиля, поэтому или одно, или другое.
2. ХАМАС предьявляет к Израилю только одно требование: прекратить свое существование.
3. Выполнение этого требования, теоритически, приведет к относительному миру в регионе.
4. Требование не выполнимо. Почему объяснять?

С пунктом 3 я не согласен. Даже теоритически трудно представить мир в этом регионе

[lens]

Существует государство Израиль и арабская Палестина - несостоявшееся государство. И существуют Фатх и Хамас, которые предъявляют к Израилю определенные требования..
Вопрос! Насколько реальны эти требования, и приведет-ли их выполнение к миру в этом регионе Земли?

ФАТХ сегодня к Израилю особых требований не предъявляет - не та ситуация. Аббас не случайно высказался типа "лучше уж оккупация, чем гражданская война"... На данном этапе он будет пытаться в кратчайшие сроки выстроить "свою" Палестину - на Западном берегу. Представил такой план: 1) расформирование боевых группировок, в том числе и боевого крыла подконтрольного Аббасу движения ФАТХ — «Батальонов мучеников Аль-Аксы»; 2) объявление ХАМАСа террористической организацией, находящейся вне закона; 3) обращение к другим государствам мира с требованием прекратить общение с членами ХАМАСа; 4) проведение досрочных парламентских выборов.

Дальше, видимо, какое-то время возможна ситуация двух Палестин по аналогии двух Германий - относительно благополучная ФАТХовская, с которой договаривается Израиль и которую подпитывает Запад и голодная ХАМАСовская, с которой дела никто иметь не хочет - в том числе соседний Египет (ему беженцы из Газы нужны, сами понимаете как)...

Ну, а потом... Боюсь, потом все будет по принципу "пони бегает по кругу"...

[Erasmus]

Для тех государств, которые придерживаются демократических принципов... Аббас - представитель фатха, парламент - состоит из хамаса, который победил на выборах..

Никто из нормальных стран не признал легитимность Хамаса.

[BECTA]

Ок, без лозунгов.
1. Существует Израиль и никакой "арабской Палестины" нет. Палестина - это римское название Израиля, поэтому или одно, или другое.
2. ХАМАС предьявляет к Израилю только одно требование: прекратить свое существование.
3. Выполнение этого требования, теоритически, приведет к относительному миру в регионе.
4. Требование не выполнимо. Почему объяснять?

Давайте не будем копаться в истории, кого и как когда-то называли..
В новейшей истории Палестиной называли территорию на западном берегу Средиземного моря (Иордания, Газа, Западный берег Иордана, Израиль).. На этой земле соответственно жили палестинские арабы и палестинские евреи.. С этим вы согласны?

Требования ортодоксов с обеих сторон невыполнимы.

[<<Arthur>>]

С пунктом 3 я не согласен. Даже теоритически трудно представить мир в этом регионе

Ну, хоть, мы при этом виноваты не будем

[Erasmus]

Ну, хоть, мы при этом виноваты не будем

Я в этом неуверен

[<<Arthur>>]

Давайте не будем копаться в истории, кого и как когда-то называли..
В новейшей истории Палестиной называли территорию на западном берегу Средиземного моря (Иордания, Газа, Западный берег Иордана, Израиль).. На этой земле соответственно жили палестинские арабы и палестинские евреи.. С этим вы согласны?

Требования ортодоксов с обеих сторон невыполнимы.

Нет, не согласен. Нет никаких "палестинских евреев".

[BECTA]

Никто из нормальных стран не признал легитимность Хамаса.

Ну так надо было просчитывать ситуацию! После бомбежек Ливана проводить выборы в палестинский парламент.. Почему США и Израиль (раз уж они контролируют эту территорию и физически и экономически) допустили эти выборы?

[BECTA]

Нет, не согласен. Нет никаких "палестинских евреев".

Сейчас может и нет, а до 1947 года были.. Хотя наверняка есть их потомки.. Кужа же они могли деться?

[<<Arthur>>]

А что оставалось делать? Запретить им, и сразу Вы же сказали бы что евреи не дают бедным палестинцам выбрать себе власть.
И второе, вторая ливанская война началась после победы хамаса на выборах.

[lens]

Ну так надо было просчитывать ситуацию! После бомбежек Ливана проводить выборы в палестинский парламент.. Почему США и Израиль (раз уж они контролируют эту территорию и физически и экономически) допустили эти выборы?

Веста, после каких бомбежек Ливана? Выборы в ПА были ДО ливанской кампании...

[asko]

Какие земли, Веста??? Они до 47го года жили в средневековье, были кочевниками, устраивали набеги и все такое. Те кто были оседлыми никакими беженцами не стали, живут себе и дальше где и жили

Какие земли , Веста, у них же никогда не было земли. Расскажи ещё большую тайну: арабы же мусор в урны не бросают.

У нас классический капитализм, а это значит что частная собственность - это святое, будь она хоть арабская, хоть еврейская, хоть марсианская.

Вот сказочник! С 1917года по 1948 год евреи землю у арабов покупали, а потом отвоёвывали или изгоняли арабов со своих земель.

[<<Arthur>>]

Сейчас может и нет, а до 1947 года были.. Хотя наверняка есть их потомки.. Кужа же они могли деться?

И до 47го не было. Никогда не было. Были просто евреи, и всегда мы были просто евреи без всяких палестинских.
ЗЫ. Сегодняшнее внутриизраильское деление не в счет, это наши еврейские дела

[BECTA]

Вы, кстати, знаете на какую тему докторат Аббаса?

Я даже не знала, что он доктор...
Он заменил Арафата, который был несговорчив и неудобен...
Аббас более умеренная фигура, с ним можно вести диалог..

[asko]

Ну это вообще супер! Другими словами: "Ненависть к евреям не на ровном месте возникла. Значит так и должно быть."

Вам бы в МАУП, идеологом, можете отличную карьеру сделать, это их основная доктрина (и не только их, до вас уже многие такие гениальные умозаключения делали).

Евреи бывают разные.Порядочные евреи всегда отдувались за единичных редкостных подонков.