Конкурс для электриков. Приз 100$

[Shag1]

Индикатор у меня из дешевых (гривен 8) поэтому на его надежность не сильно полагаюсь, иногда перепроверяю рукой .
Что у меня с автоматами не делали, результат один и тот же.
В РЭС лично написал заявление, приехали посмотрели удивились уехали!!!
Их в одну квартиру не пустили, они обещали приехать с юристом. И все.... прошло уже больше недели, никого.

Обнаружил попадание шурупа на провод в полу. Завтра поднимут ламинат и раскурочат пол. До крана в ванной метра 4. Может ли через бетон пробивать?
И еще, как определить вода в кране это ноль или фаза? Не могу понять, стою на полу - светится, поднимаю ноги - нет, при этом я в обуви.

[BMW530]

Индикатор у меня из дешевых (гривен 8) поэтому на его надежность не сильно полагаюсь, иногда перепроверяю рукой .
Что у меня с автоматами не делали, результат один и тот же.
В РЭС лично написал заявление, приехали посмотрели удивились уехали!!!
Их в одну квартиру не пустили, они обещали приехать с юристом. И все.... прошло уже больше недели, никого.

Обнаружил попадание шурупа на провод в полу. Завтра поднимут ламинат и раскурочат пол. До крана в ванной метра 4. Может ли через бетон пробивать?
И еще, как определить вода в кране это ноль или фаза? Не могу понять, стою на полу - светится, поднимаю ноги - нет, при этом я в обуви.

Вы являетесь проводником. Ток через ваше тело протекает между полом (0 - теоретически и краном. Вода - проводник, она не ноль и не фаза.
Кстати проверьте, какова величина напряжения у вас на кране. Например между фазой розетки и краном) Еще было бы неплохо определить, это так сказать потенциал.. А какую нагрузку реально может "нести" данный источник.
Отключите автомат. Возьмите лампочку на 220V и подключите ее так, что бы один провод был из розетки, где есть фаза и теоретической землей - краном. Кстати есть система отопления - пластиковые трубы, но судя по всему система водоснабжения не полностью пластиковая.
Вероятнее всего напряжение в "0" проводе у вас не слишком велико и будет составлять 15-30 В. Это означает, что кто-то из ваших соседей использовал систему водоснабжения - как зануление. Кстати напряжение в сети у вас какое? Если оно до 200B, то вероятнее всего у вас утечка в нуле примерно 20В.
Способов борьбы несколько. Самый радикальный, создайте собственный ноль, отдельный (во дворе) и дополнительно заземлите систему водоснабжения.

[Shag1]

Но я же изолирован от пола обувью, и током не бьет, а без нее очень даже бьет.
Вот я и думаю, если у меня есть утечка фазы на пол, то через воду кран может быть нулем. Так?
Напряжение в сети около 230В. С лампочкой попробую.

[BMW530]

Но я же изолирован от пола обувью, и током не бьет, а без нее очень даже бьет.
Вот я и думаю, если у меня есть утечка фазы на пол, то через воду кран может быть нулем. Так?
Напряжение в сети около 230В. С лампочкой попробую.

Ну ясное дело, если вы изолировались от пола, то цепь не замкнута и током не бьет) Фазы в полу быть не может) Есть напряжение на металлическом кране, а как носитель - вода.
Т.е. лампочка горит?
Если лампочка горит, то вам невероятно повезло. У вас неисчерпаемый запас бесплатной электроэнергии.
Я бы на вашем месте никого бы не вызывал, а пользовался бы этим подарком)

[SU-1]

Фазы в полу быть не может

Еще как может!
Сталкивался с подобным на сырых стенах не раз.
В данном случае очень похоже,что утечка фазного напряжения идет именно
по полу или стенам,а вода в кране служит своего рода нулем.
О чем,собственно,Shag1 и написал выше.

[Shag1]

Ну ясное дело, если вы изолировались от пола, то цепь не замкнута и током не бьет)

Тогда почему индикатор горит когда я стою на полу (в обуви), и не горит когда не имею контакта с полом?

[GRENADER]

Тогда почему индикатор горит когда я стою на полу (в обуви), и не горит когда не имею контакта с полом?

это все из-за устройства индикатора.В нем стоит неоновая лампа через резистор.Чтоб газ засветился нужно чтоб через неоновую лампу протекал хоть небольшой ток.Когда в обуви стоите то сопротивление обуви очень большое и ток не проходит,индикатор не горит.Когда без обуви сопротивление падает и индикатор загорается.Это так вкратце.В принципе если индикатор дешевый может и ударить если пол будет слишком сырой.

[SU-1]

Тогда почему индикатор горит когда я стою на полу (в обуви), и не горит когда не имею контакта с полом?

За счет емкостной связи тело-пол.

[BMW530]

Еще как может!
Сталкивался с подобным на сырых стенах не раз.
В данном случае очень похоже,что утечка фазного напряжения идет именно
по полу или стенам,а вода в кране служит своего рода нулем.
О чем,собственно,Shag1 и написал выше.

Только, если пробит провод, заложенный в полу, а стяжка мокрая. Вероятность близка к нулю.

[BMW530]

Тогда почему индикатор горит когда я стою на полу (в обуви), и не горит когда не имею контакта с полом?

устройство индикатора.

[SU-1]

Только, если пробит провод, заложенный в полу, а стяжка мокрая. Вероятность близка к нулю.

Стяжка в любом случае имеет какую-то влажность.Недаром же по ПУЭ помещения с бетонными полами отнесены к помещениям с повышенной опасностью.
Тут еще мыслЯ посетила - не исключаю утечку в межэтажном перекрытии,при протяжке кабеля по стояку могли чуток изоляцию содрать.

[SSZB]

Чтоб газ засветился нужно чтоб через неоновую лампу протекал хоть небольшой ток

у газрядных индикаторов минимальное напряжение зажигания примерно 60-70в , и при сорока нифига зажигатся небудет независимо от тока

Может ли через бетон пробивать?

то увас кирпичный дом , теперь бетонный , так какой именно ?

[alexnadja]

у газрядных индикаторов минимальное напряжение зажигания примерно 60-70в , и при сорока нифига зажигатся небудет независимо от тока то увас кирпичный дом , теперь бетонный , так какой именно ?

Я так понял кирпичный дом с бетонными перекрытиями. Есть ещё один вариантик. Но для этого нужно точно знать какое напряжение выдаётся с крана.

[барсук]

вырубай по очереди фазы,в подвале.найдеш быстро кто ворует.

[BMW530]

Стяжка в любом случае имеет какую-то влажность.Недаром же по ПУЭ помещения с бетонными полами отнесены к помещениям с повышенной опасностью.
Тут еще мыслЯ посетила - не исключаю утечку в межэтажном перекрытии,при протяжке кабеля по стояку могли чуток изоляцию содрать.

В случае повреждения провода в стяжке - будем наблюдать КЗ (короткое замыкание). Существует понятие шагового напряжения. Если даже предположить, что изоляция повреждена, то для того, что бы это почуствовать, нужно стоять практически в месте повреждения.

[BMW530]

Восстановите цепь после счетчика так, что бы автомат разрывал фазу, а ноль шел прямиком. В этом случае, скорее всего автомат будет все время срабатывать.

[BMW530]

Если автомат срабатывать не будет, не исключено, что вы ловите чужую фазу)

[BMW530]

вырубай по очереди фазы,в подвале.найдеш быстро кто ворует.

В этом есть резон, но проблему не устранишь)

[BMW530]

Еще) Проверьте напряжение между краном и вашей фазой при включенном питании. Если фаза из другого стояка, то будет напряжение между двумя фазами (фазное напряжение) и оно будет примерно 380В.
В целом похоже, что в квартиру заведены 2 фазы. Трехфазных приборов не используете?

[Александров]

Вопрос такой: бьется током только у вас в квартире? Стояк металлический? И как давно это началось? Может это связано с каким-то ремонтом?