Ремонт. Замена батарей отопления.

[NeoZ]

Есть мысль заменить старые радиаторы отопления.
В отопительный сезон горячей была только верхняя часть. Возможно просто пробки, а может и не только.
Пока есть задумка заменить, вот и мыслю во что это может вылиться в разных смыслах.

На какие батареи обращать внимание из новых?
Каким трубам предпочтение?
Стоит ли вмуровывать трубы в стены?
Когда заниматься "забатарейным" пространством?

Ну и еще много чего, про что я пока не знаю.
Кухня и одна комната на одном стояке, и еще одна комната с другим стояком.

[ANDRYUXA77]

В открытых системах отопления оптимально использовать чугунные радиаторы наиболее надежный вариант ... Не ведитесь на развод продавцов которые могут предложить стальные панельные радиаторы или алюминиевые с точки зрения надежности в открытых системах плохой выбор....

[Almaz]

Лучшее, что можно поставить, это биметалические радиаторы (внутри стальная труба, сверху алюминий), просто алюминевые радиаторы не подходят для высотных домов (при опрессовке, а это 10-12 атм, могут лопнуть, рассказы продавцов про специальное напыление внутри, не совсем соответствуют истине). Биметал лучше чугунных тем, что кроме более высокой теплоотдачи, еще есть конвекция (грубо говоря, радиатор засасывает снизу холодный воздух, а сверху выдает нагретый).Итальянских радиаторов выбор очень широк, но у них есть один минус, верхнюю и нижнюю головку секции соединяет труба 1/4 дюйма, а это маловато для наших отопительных систем, велик риск, что забьется и соответственно теплоотдача секции резко падает. Из украинских неплохие "Темакс" (вертикальная труба 1/2 дюйма, для наших условий саме то ), но надо смотреть на внешний вид (качество окраски хромает). Монтировать согласно инструкции (она идет с каждым радиатором в коробке) на специальные крючки. Не лишним будет поставить кран Маевского на радиаторе (исключает воздушные пробки).

[ANDRYUXA77]

Лучшее, что можно поставить, это биметалические радиаторы (внутри стальная труба, сверху алюминий), просто алюминевые радиаторы не подходят для высотных домов (при опрессовке, а это 10-12 атм, могут лопнуть, рассказы продавцов про специальное напыление внутри, не совсем соответствуют истине). Биметал лучше чугунных тем, что кроме более высокой теплоотдачи, еще есть конвекция (грубо говоря, радиатор засасывает снизу холодный воздух, а сверху выдает нагретый).Итальянских радиаторов выбор очень широк, но у них есть один минус, верхнюю и нижнюю головку секции соединяет труба 1/4 дюйма, а это маловато для наших отопительных систем, велик риск, что забьется и соответственно теплоотдача секции резко падает. Из украинских неплохие "Темакс" (вертикальная труба 1/2 дюйма, для наших условий саме то ), но надо смотреть на внешний вид (качество окраски хромает). Монтировать согласно инструкции (она идет с каждым радиатором в коробке) на специальные крючки. Не лишним будет поставить кран Маевского на радиаторе (исключает воздушные пробки).

А теперь забудем рекламные слоганы и перечислим минусы...

1.Наличие на трубах системы отопления электрического потенциала (а это практически есть везде в домах общей застройки) вызовет разрушение оксидной пленки на поверхности алюминия контактирующего с водой и как следствие его ускоренную коррозию..

2.Теплоноситель в системах отопления не соответствует никаким нормам по механическим загрязнениям , эти загрязнения если говорить по простому механически повреждают оксидную пленку что опять же вызывает коррозию аллюминия ...

3.Есть такой нюанс что аллюминиевые радиаторы необходимо обслуживать путем удаления газовых пробок с водородом , который возникает вследствие коррозии аллюминия, для этого либо вы сами удаляете газ через кран Маевского , либо комплектуете радиатор автоматическим воздухотводчиком ...

4 . Как говорилось выше малый диаметр труб для протока теплоносителя ...

Из всего вышесказанного в системах отопления от ТЭЦ целесообразно использовать ЧУГУННЫЕ радиаторы...А аллюминиевые оставить для домов с автономным теплоснабжением...

[Almaz]

А теперь забудем рекламные слоганы

Какая реклама???
В Украине только три завода выпускают биметаллические радиаторы, в Киеве (внешний вид мягко говоря не соответствует времени), в Донецке (малые обьемы выпуска, тк что их можно считать экзотикой) и в Одессе (вполне могут конкурировать с итальянскими аналогами, плюсы и минусы указаны выше).

перечислим минусы...
1.Наличие ....
....Из всего вышесказанного в системах отопления от ТЭЦ целесообразно использовать ЧУГУННЫЕ радиаторы...А аллюминиевые оставить для домов с автономным теплоснабжением...

Соглашусь со всеми минусами алюминевых радиаторов, только одно но, я писал про БИМЕТАЛИЧЕСКИЕ радиаторы, которые лишены перечисленных недостатков.

[ANDRYUXA77]

Какая реклама???
В Украине только три завода выпускают биметаллические радиаторы, в Киеве (внешний вид мягко говоря не соответствует времени), в Донецке (малые обьемы выпуска, тк что их можно считать экзотикой) и в Одессе (вполне могут конкурировать с итальянскими аналогами, плюсы и минусы указаны выше).



Соглашусь со всеми минусами алюминевых радиаторов, только одно но, я писал про БИМЕТАЛИЧЕСКИЕ радиаторы, которые лишены перечисленных недостатков.

Такие же недостатки и у биметаллических они отличаются только тем что в вертикальное ребро радиатора залита стальная трубка, но валом мест где теплоноситель контактирует непосредственно с аллюминием со всеми вытекающими отсюда прелестями ....

[Almaz]

Такие же недостатки и у биметаллических они отличаются только тем что в вертикальное ребро радиатора залита стальная трубка, но валом мест где теплоноситель контактирует непосредственно с аллюминием

В биметалических радиаторах стальная труба не только в вертикальном ребре (1/4 или 1/2 дюйма), а также в верхней и нижней головке (1 дюйм) и теплоноситель НИГДЕ не контактирует с алюминием.

[Тузя]

Мы вот рискнули и осенью поставили во всей квартире ( у нас 1й этаж) биметаллические радиаторы вместо чугунных, пока никахих ЧП не было.
И в квартире гораздо теплее стало, чем раньше.

[ANDRYUXA77]

В биметалических радиаторах стальная труба не только в вертикальном ребре (1/4 или 1/2 дюйма), а также в верхней и нижней головке (1 дюйм) и теплоноситель НИГДЕ не контактирует с алюминием.

Есть такие радиаторы у которых все внутренности стальные , но они не так распространены как радиаторы с одним вертикальным коллектором из стали ...Ок , даже если допустить что радиатор который вы желаете использовать полностью внутри из металла , все равно и такой радиатор не лучшее решение для открытых систем отопления,так как он очень чувствителен к загрязнениям системы (попросту говоря забиваются вертикальные каналы), и к сливу воды в летнее время из системы (значительно ускоряется коррозия металла)....

Мое мнение таково ...
Использовать чугунные радиаторы - благо есть сейчас на рынке модели с неплохим внешним видом .Это будут долговечные ,относительно нечувствительные к загрязнениям ,коррозионно стойкие радиаторы ...
Предвижу аргумент о том что теплоотдача у чугунных радиаторов меньше чем у алюминиевых , это можно решить добавив пару секций и не париться каждые 5 - 7 лет с заменой радиаторов во всей квартире( а такой вариант не исключен при использовании алюминиевых или биметаллических радиаторов) ...Все вышесказанное касается открытых систем отопления где теплоноситель подается с котельной ...

Для автономных систем отопления использовать алюминиевые радиаторы можно, и нужно...

[NeMo]

Поставил алюминиевые радиаторы и пожалел, что не поставил
чугунные. Тепловая инерция лучше всё-таки у чугуна. Мои
алюминьки моментально остывают, если вырубаецца свет.

[sergey2007]

В биметалических радиаторах стальная труба не только в вертикальном ребре (1/4 или 1/2 дюйма), а также в верхней и нижней головке (1 дюйм) и теплоноситель НИГДЕ не контактирует с алюминием.

+1
Можете почитать мои художества http://www.temakc.com/page.php?page=comparison&lang=rus
(накатал из разных источников, когда работал на Темаксе). Биметал там слегка преукрашен-но в целом соответствует действительности.

[ANDRYUXA77]

+1
Можете почитать мои художества http://www.temakc.com/page.php?page=comparison&lang=rus
(накатал из разных источников, когда работал на Темаксе). Биметал там слегка преукрашен-но в целом соответствует действительности.

Ну вот если работали в ТЕМАКСЕ положа руку на сердце, скажите, можно ли ставить в домах общей застройки с открытыми системами отопления алюминий и биметалл ???

[J-Max]

Добывлю свой комментарий,

Для высотного дома, и центральной системы отопления (не автономной, в которой нет давления) алюминий категорически не годится (у них рабочее давление до 4 бар, а в системах ЦО до 12 бар), такой радиатор просто разорвет.

Идеальные варианты биметаллические (вода идет по прочному стальному сердечнику, на который снаружи закрепелны алюминиеые "ребра" для увеличения площади теплоотдачи и создания эффекта конвекции возуха)
или старый проверенный чугун (но по теплотдаче стандартная "ребристая" чугунная батарея в несколько раз хуже биметалического радиатора такого же размера).

Если батарея в хорошем состоянии, и был теплый верх, то проток воды есть, и стояк не засорен. Скорее всего воздушная пробка (можно поставить краны маевского по 15 гр на кадый радиатор) и отдать боковые гайки на радиаторе и промыть его. Вытечет много мазута (Видно у нас его используют в ТЭЦ для экономии )

[kotisas]

Поставил алюминиевые радиаторы и пожалел, что не поставил
чугунные. Тепловая инерция лучше всё-таки у чугуна. Мои
алюминьки моментально остывают, если вырубаецца свет.

А у вас чтоли дома настенник свой??Или выключается общая котельная??

[kotisas]

[QUOTE=J-Max;1245083]Добывлю свой комментарий,

Для высотного дома, и центральной системы отопления (не автономной, в которой нет давления) алюминий категорически не годится (у них рабочее давление до 4 бар, а в системах ЦО до 12 бар), такой радиатор просто разорвет.
Извините, поправлю.
Разновидности алюминиевых радиаторов предусматривают рабочее давление от 6 до 16 атмосфер.стальных панельных-до 10.
Касательно стальных панельных радиаторов---производитель не рекомендует их устанавливать в системы центрального отопления.Однако в современных системах многоэтажного отопления с использованием крышных котельных применение стальных радиаторов допустимо.
Алюминиевые радиаторы с рабочим давлением до 16 атм применимы для большинствка систем автономного и центрального отопления.
К вопросу наличия потенциала на подводящих трубах и трубах обратного отведения отвечаю--что когда вы снимите старый чугунный радиатор и загляните внутрь металлической трубы у ВАС появится желание поменять подводы(рекомендую стабилизированный полипропилен).

Лучшим вариантом безусловно является биметаллический радиатор.
К вопросу чугуна...кото говорил про мазут,так вот существенным источником обрастания и забивания труб чугун и являтся.При окислении расслаивается внутренняя стенка образуя взвеси гррязночерного цвета...
Хотя с точки зрения практики использования у чугуна неоспоримое преимущество.
НО самое главное это качество изделия..ЭТО важный вопрос!!!

[kotisas]

[Если батарея в хорошем состоянии, и был теплый верх, то проток воды есть, и стояк не засорен. Скорее всего воздушная пробка (можно поставить краны маевского по 15 гр на кадый радиатор) и отдать боковые гайки на радиаторе и промыть его. Вытечет много мазута (Видно у нас его используют в ТЭЦ для экономии )[/QUOTE]

Краны маевского продам вам по 4грн!

[Maks.....]

А где купить?

[sergey2007]

Ну вот если работали в ТЕМАКСЕ положа руку на сердце, скажите, можно ли ставить в домах общей застройки с открытыми системами отопления алюминий и биметалл ???

Вопрос не совсем корректный- алюм. и биметаллические радиаторы похожи только внешне. В биметалле алюминий НИГДЕ не контактирует с водой (кроме радиаторов, где стальная вставка только в вертикальном стояке). Таким образом с точки зрения давления по биметаллу "темакс" вообще вопросов нет- он выдерживает такое-же давление как стальные трубы 1/2 и 3/4 из которых сделаны внутренние закладные.

Течи возможны только по стыкам секций при некачественной сборке либо после неправильной транспортировке и переноске. Не знаю как сейчас, а при мне герметичность проверялась и у отдельных секций и у собранных батарей.

По теплоотдаче они точно не хуже чугунных.

По изменениям ощей гидродинамики в системе центрального отопления после перехода с чугуна на биметалл не подскажу.

У меня лично такие радиаторы стоят в автономной системе, пока (за 3 года) претензий нет. В центральную систему если бы была необходимость тоже бы поставил.

Насчет низкой инерционности (NEmo): Для меня в автономной системе это плюс- ситема быстро реагирует на регулировку температуры.

[sergey2007]

Ок , даже если допустить что радиатор который вы желаете использовать полностью внутри из металла , все равно и такой радиатор не лучшее решение для открытых систем отопления,так как он очень чувствителен к загрязнениям системы (попросту говоря забиваются вертикальные каналы), и к сливу воды в летнее время из системы (значительно ускоряется коррозия металла)....

Смотрел в новострое (с центральным отоплением) как сделано: обычные чугунные радиаторы, перед которыми стоят регулировочные краны или клапаны. Что быстрее забьется- клапан с маленьким проходным сечением хитрой формы или вертикальная полдюймовая труба радиатора? (у итальянских вертикальная трубка тоньше)

[NeoZ]

Дому более 30 лет, вряд ли там внутри чисто.
Отжим пробки может завершиться сколом.
Кран Маевского возможно поставить в чугунный действующий радиатор?
В системах централизованного отопления давление до 12 атмосфер?
В летний период давление отключают, воду сливаают? Или лучше еще с ДЭЗом посоветоваться?