Наука -это религия?

[Fantast]

Такая необычная постановка вопроса возможна исходя из очень простой логики.

Если религия -это поклонение и освящение духовного, говоря по простому, попсовый идеализм, то наука -это поклонение материи, плоти, т.е. попсовый материализм.

Характерной чертой познания попсового материализма, выступает яростное отрицание существования всего, что невозможно зарегистрировать приборами или "підрахувать" циферками. А базовой убежденностью является вера в то, что люди -это кровожадные беспринципные дикари, которые без высшего надзора тут же начнут всепланетную оргию, попутно перегрызая друг други глотки за кусок хлеба.

Научная ересь существует, как и ересь в любой религии, но, как и любое меньшинство, она не получает поддержки со стороны основного течения до тех пор, пока большинство не будет чувствовать себя в безопасности будучи уверенным, что справится с идеями еретиков и впишет их в удобную, дла научных авторитетов, картину мира.


Все ясно понятно вроде.

Шо не ясно?

[nununu]

Наука - это сформулированное описание взаимодействий размерных объектов и субъектов внутри Творения.
Религия - это "новый союз" (буквальный перевод). В последствии перевод был политкорректно заменен на "новый завет". Словосочетание "авраамическая религия" - словоблудие, т.к. союз Авраама с Творцом, собственно, и есть Союз, а не религия (новый союз).

Так что, возможно, да, религия, как объект, элемент науки.
Я так думаю.

[nununu]

Конечная цель науки? Зачем она нужна вообще?

Наука даёт нам, человекам, возможность полноценного использования элементов Творения.

[nununu]

Поясните, что такое неполноценное использование элементов Творения.

Например, айфоном забивать гвозди.

[nununu]

Гвозди и айфон результат науки. Без того и без другого жизнь вполне обходиться. Следовательно, наука постоянно плодит сущности и учит затем с ними обращаться. Зачем плодить сущности?

Торговля. Торговля - двигатель прогресса. С открытием коэффициента деформации и свойств сплавов даже производство обычных гвоздей стало в десятки (если не в сотни) раз рентабельней. То же и с "новым союзом" (религией) любых мастей.
Я так думаю.

[nununu]

Ок, конечная цель прогресса?

Сверхприбыли.

[nununu]

Т.е. наука и прогресс служать банальной человеческой жадности. Или я чего-то не уловил?

Совершенно верно. В начале Творец сотворил Адама (Землянина, Земляного), затем из плоти его сотворил Хаву (Ферму), Затем у Адама и Хавы родились Каин и Авель (Зависть и Горе (условный перевод)), и уже затем родился Шет (Второй (после Адама) человек).
Вот так. Банальная жадность, банальная зависть.

[nununu]

Отлично, зачем Творец вообще что-то сотворил? Причина творения?

Упс... Этого я не знаю. Знаю только, что если он это сотворил, значит ему это было надо.

[nununu]

Так. Хорошо.
Мыслительный экперимент. Вы достигли абсолютно всего. Вы всемогущи, всезнающи, вечны и вообще вы -это все что было, есть и будет. Что вы будете делать дальше?

Вот. Тут всё становится интересным. Дело в том, что человек не совершает никаких открытий самостоятельно. Есть условия "перехода на каждый последующий уровень" , и эти условия, как раз, прописаны Творцом. Когда то бытовала такая фраза "открытие опередило своё время". Мне кажется, фраза эта очень правильная.
Постижение всего - прохождение последнего уровня - завершение игры (образно).

[nununu]

Вы уходите от мыслительного эксперимента, почему? Это не страшно и не наказуемо, причина ухода в сторону?

Почему? Я подробно, как сумел, ответил на вопрос. Один человек ничего не решает, если человечество, как единый элемент Творения, не преодолело условие перехода на последующий уровень. Условием исхода из Райского Сада (переход на следующий уровень), например, было употребление плода Древа Знаний.

[nununu]

Я предложил мыслительный экcперимент, который, при честном его проведении, однозначно дает ответ на причину творения. Постижение причины творения и есть условие перехода, если брать вашу формулировку. Как только вы действительно поставите себя на место творца, вам тут же станет ясна причина творения, т.е. изначалный закон всего, что называется Творением.

Я очень хорошо понимаю то, что Вы пишете, но... есть нюансы.
Условия перехода. Заметьте, для перехода, на примере райского сада, не достаточно было, чтобы Хава вкусила от Древа Знаний. Вкусить должен был основатель рода (на то время - Адам). Но... Творец вне Творения. Постичь Творца невозможно. Такая вот метаморфоза - присутствие Творца в Творении ощутимо и очевидно, а самого Творца в Творении нет. Поставить себя на место Творца, не покинув пределы Творения... физически невозможно.

Озвучивание искомой причины со стороны вызовет отрицание или игнорирование. Только сам ищущий может постичь искомое и только так состоится полное принятие искомого.
Я знаю ответ, и вы его знаете. Мы все знаем этот ответ и всегда его знали. Мы заигрались в вопрос и ответ, уйдя от сути и отождествляем себя с тем кто задает вопрос или с тем, кто на него отвечает.

Я не знаю ответ, а то, что знаю, ответом не является. Мой ответ - всего лишь, некая попытка ответа.

Вы несколько раз упомянули "игру", я обозначаю суть этой игры.
Заметим, что игра уже вышла не только из насилия и принуждения, а даже из жадности. Наша игра превратилась в квест. Вопрос в том, кто играет в квест.
Кто играет в квест и почему. Я знаю ответ, и вы его знаете. Мы все знаем этот ответ и всегда его знали.

Квест. Вот. Правильное слово. Спасибо.
Но... человек рождается, и ест. Жадно ест. Поддерживает (автоматически, не задумываясь) температуру тела, спит, снова ест, наслаждается деторождением. Жадно наслаждается. Жадно хочет жить, жадно строит планы. Голод. Человек хочет насытиться, насладиться, и, в отличии от животного, жажда понять, осознать, уверовать. Вот такие вот врожденные качества индивида, как элемента Творения "Человек". И всё это для того, чтобы объект Творения "Человечество", исполнив условия перехода, перешел на следующий уровень в квесте, в игре "Творение".
Я так думаю.

[Fantast]

Постичь Творца невозможно. Поставить себя на место Творца, не покинув пределы Творения... физически невозможно.

Возможно, но для этого, для начала, необходимо представить себя Творцом, почувствовать себя им и вы его постигните на человеческом уровне. Для человечества, и для каждого челоека, этого вполне достаточно для радикального разворота от жизни злом, к жизни добром. Мыслительный эксперимент предложенный выше это прямой путь постижения причины Творения для человека и человеческой составляющей Творца. Для того, кто не собирается из-за жадности и трусости присваивать или порабощать мир, этого вполне достаточно.

Один человек ничего не решает

Один человек решает все в своих пределах Творения, которые конкретно ограничины персональными телесными характеристиками. Не физическими, а телеснымы! Вдумайтесь с разницу между телесностью и физичностью.

Голод. Человек хочет насытиться

Почитайте про голод, как одну из причин социально-религиозных отношений в современном мире, если хотите.
http://www.orgonelab.org/saharasia_ru.htm


Ирония в том, что проблема голода была решена, как минимум, с момента неолитической революции. А проблема производства благ для каждого была решена еще 100 лет тому назад, т.е. ни голода, ни нужды для здорового и комфортного поддержания телесно-психической жизни каждого человека на планете, уже вообще не должно было быть, как минимум, лет 50. А то, что это до сих пор есть -это уже Творение человечества.

[nununu]

Возможно, но для этого, для начала, необходимо представить себя Творцом, почувствовать себя им и вы его постигните на человеческом уровне. Для человечества, и для каждого челоека, этого вполне достаточно для радикального разворота от жизни злом, к жизни добром. Мыслительный эксперимент предложенный выше это прямой путь постижения причины Творения для человека и человеческой составляющей Творца. Для того, кто не собирается из-за жадности и трусости присваивать или порабощать мир, этого вполне достаточно.

Один человек решает все в своих пределах Творения, которые конкретно ограничины персональными телесными характеристиками. Не физическими, а телеснымы! Вдумайтесь с разницу между телесностью и физичностью.



Почитайте про голод, как одну из причин социально-религиозных отношений в современном мире, если хотите.
http://www.orgonelab.org/saharasia_ru.htm


Ирония в том, что проблема голода была решена, как минимум, с момента неолитической революции. А проблема производства благ для каждого была решена еще 100 лет тому назад, т.е. ни голода, ни нужды для здорового и комфортного поддержания телесно-психической жизни каждого человека на планете, уже вообще не должно было быть, как минимум, лет 50. А то, что это до сих пор есть -это уже Творение человечества.

Я начал читать. Интересно, Возможно, когда будет время, прочту эту работу до конца.
Расскажите о своём взгляде на "целевой аспект Творения", исходя из (на Ваш взгляд) намерений Творца.

[nununu]

Мы же поняли в процессе общения -что Творение -это игра в квест, или нет? Ответьте себе на вопрос кто играет и с кем, и получите свой "целевой аспект Творения".
Причина творения на столько логична, очевидна и понятна, что озвучив ее, я буду выглядеть Капитаном Очевидность. Но в то же время эта причина, при полном ее постижении, погружении в нее, переживании ее через призму своих прошлых поступков, может разрушить психику. Каждый, кто хочет получить ответы на все "неразрешимые ответы бытия" просто должен решить их получить. Эти ответы очевидны и всегда были очевидны.

Просто спросите себя, когда в последний раз вы испытывали радость? Настоящую радость от жизни. Именно радость, а не удовлетворение. Радость, для которой вообще ничего не нужно, кроме того, чтобы просто быть. Где радость, настоящая? Еще раз раз. Речь о чистой радости тела как сути жизни. Не о радости владения, удовольствия, исполнения обязанностей и т.д.
Если помните эмоциональное переживание радости, как состояние сознания, то знаете, на сколько она вообще противоречит всему тому, что навязывает культура, социум, идеи, желания и удовольствие. Думайте в этом направлении, ответ именно там.
Попутно совершите открытие, что счастье, это подмена радости удовлетворением. И если будете искать в этом направлении, вы откроете для себя изначальный принцип Творения, красота, гармония и совершенство которого вызовет, как минимум, глубинный эмоциональный шок, сравнимый с выходом из зазеркалья.

Я согласен с Вами. Очень важно уметь читать, ведь Творение читаемо, гармонично и великолепно в своей гармонии.
И всё же, пусть "Капитан Очевидность", но... озвучьте свою мысль - цель Творца.

[Fantast]

Обходится, но хуже. С гвоздями обходится лучше.

Это более чем спорное утверджение.

Идеальная жизнь. Идеальная это значит бесконечно хорошая. Дойти до бесконечности нельзя, можно только бесконечно идти

Жизнь идеальна до момента подмены жизни идеалом жизни.

Дошли до бесконечности?

Суть эксперимента дойти до конечности и тем самым выйти из бесконечности, которая не более чем зацикленность сознания.

Нужно верить в лучшее. Верить, что есть ответы на все вопросы. Вера в лучшее, религия лучшего...

Верить нужно в разум, на у жить душой. У вас все наоборот, вы верите в душу, а живете разумом.

Вера как отношение к неизвестной информации.

Информация это следствие процесса, а не его причина. Идея информационного поля вторична по отношению к процессуальному полю.

И всё же, пусть "Капитан Очевидность", но... озвучьте свою мысль - цель Творца.

Я говорил про Причину творения, а не про цель Творца.
Причина того, что жизнь продолжается?
Чем отличиается эгоизм от душевности?

Исходите от обратного. Не пытайтесь меня убедить в моих заблуждениях, а пытайтесь понять почему я заблужаюсь. Не склоняйте другого на свою точку зрения, а приймите точку зрения другого и поймите, почему он формулирует такие вопросы и строит такие утверждения.

Парадокс в том, что столкновение с другим мнением позволяет лучше всего раскрывать свои собственные затруднения. Это и есть причина, по которой кто либо вообще сталкивается с другим мнением. Другой это не вопрос, другой это ответ.

[Сто-пять]

Жизнь идеальна до момента подмены жизни идеалом жизни.

Ну вот сейчас идеальная жизнь?

[nununu]

Я говорил про Причину творения, а не про цель Творца.

Хорошо, пусть "Капитан Очевидность", но... озвучьте свою мысль - причину Творения.

Чем отличиается эгоизм от душевности?

Эти проявления контролируются различными органами управления человека.

[Сто-пять]

Что вас конкретно сейчас не устраивает в вашей жизни? Почему для вас она не идеальна? Начните перечислять с главного.

Не устраивает, что нет прибора для чтения мыслей.

[nununu]

Вы когда-нибудь проявляли душевность?

Постоянно.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2023 в 13:08 ----------

Не устраивает, что нет прибора для чтения мыслей.

В смысле? Любой считывающий прибор может считывать мысли, изложенные на бумаге.

[Сто-пять]

В смысле? Любой считывающий прибор может считывать мысли, изложенные на бумаге.

Нужны мысли, изложенные на мозге.