Тема: Кето Диета

Ответить в теме
Страница 1 из 9 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 178
  1. Вверх #1
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959

    По умолчанию Кето Диета

    Классическая кетогенная диета - это диета, которая состоит в основном из жира (80-90%), а остаток заполняется белком (8%-15%) и, минимально, углеводами (2%-5%).
    Наш организм устроен так, что энергию для своей работы он получает из углеводов (глюкозы). Альтернативным источником получения энергии является расщепление жиров, а точнее так называемых кетоновых тел. Когда глюкоза в крови понижена (без употребления углеводов это неизбежно), в ход идут резервы жира. Поглощая их в качестве топлива для тела и мозга, начинают уходить лишние сантиметры.

    Что можно есть?

    Яйца;
    Мясо птицы, говядина, свинина;
    Рыба жирных сортов (сельдь, лосось, скумбрия);
    Жирные молочные продукты (йогурты, сметана, творог, сливки);
    Орехи и семена (миндаль, арахис, грецкие орехи, тыквенные семечки);
    Авокадо;
    Овощи, растущие над землей (зелень, огурцы, спаржа, брокколи, помидоры, грибы и т.д.);
    Масла и жиры (оливковое, кокосовое масло и т.д.)

    Какие продукты избегать?

    Хлеб и хлебобулочные изделия;
    Сладкие напитки;
    Сахар и кондитерские изделия;
    Макаронные изделия, крупы (рис, овсянка и т.д.);
    Фрукты (виноград, цитрусовые, киви);
    Овощи с содержанием крахмала (картофель, тыква, кукуруза);
    Бобовые (фасоль, чечевица, нут);
    Алкогольные напитки с содержанием сахара.

    Плюсы кето-диеты:

    Отсутствие резкого изменения питания и искусственного уменьшения калорий;
    Постепенный уход чувства голода, повышение выносливости;
    Потеря веса в сжатые сроки;
    Снижение уровня инсулина и поддержание его в норме, что немаловажно людям с инсулинорезистентностью и метаболическим синдромом;
    Немедикаментозный способ лечения труднокупируемой детской эпилепсии.

    Минусы кето-диеты:

    Запоры, расстройство желудка, умеренный низкий уровень сахара в крови;
    Редко – развитие процесса образования камней в почках, ацидоз;
    «Кето-грипп» — головная боль, озноб, повышение температуры тела, слабость, раздражительность, неприятный запах изо рта;
    Повышенная нагрузка на почки, повышение уровня аммиака в крови;
    Первое время человека может беспокоить слабость, вялость, сонливость.

    Противопоказания

    Кето-диета способна ухудшить состояние какой-либо патологии желудочно-кишечного тракта. нередко на таком питании можно «заработать» панкреатит.

    Не стоит использовать диету людям с желчекаменной болезнью, в период после операций, при беременности, а также лактации.

    Если вы почувствовали тошноту, головокружение, нарушение менструального цикла – прекратите диету. Также важным признаком того, что необходимо немедленно прекратить диету является появление судорог в различных частях тела. Это признак электролитных нарушений.

    Долговременное придерживание кето-диеты может грозить получением серьезного дисбаланса витаминов и минералов. А вот на короткий промежуток времени эта диета станет полезной, поскольку с помощью нее улучшается углеводный обмен, снижается масса тела.

    Перед тем, как садиться на кето-диету обязательно проконсультируйтесь с врачом.


  2. Вверх #2
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    после выхода передачи Мастер шеф с Тиной Кароль, которая уже три года на кето диете, стала я активно гуглить, как же скинуть жиры, потребляя...жиры)

    все оказалось очень сложным процессом (например состояние Кетоз, впервые узнала вообще, как работает инсулин, и как организм может перейти на "жировое" питание сам), но порадовало сразу то, что эта диета избавляет от инсулинорезистентности (до декабря 3-4 мес. сидела на пп, и при этом набрала 2-3кг, просто оттого что углеводы мой организм очень "любит" откладывать впрок, хотя каши ела только цельнозерновые и только в первой половине дня, до обеда или в обед, не более 150-200 грамм). фрукты также ела до обеда, не более 1-2 в день. жареное, жирное, майонезы, тем более хлеба, сладости и т.п. забыты давно и результата нет.

    Решила попробовать кето диету, тем более что на дюкане в свое время худела почти на 20 кг, и пару лет вес держала (почти без углеводов---глюкозы). Как оказалось, из белков организм производит аминокислоты и ими питается, а из жиров -кетоновые тела, и ими питается, при этом может их брать из своих же запасов. Есть даже выражение - ест сам себя. Так что голодных обмороков не жди!)))

    Села я около недели назад, купила тест-полоски в аптеке для определения уровня кетоза, вошла в него, но пока чувствую себя не очень))
    Реально, голода почти не ощущаю, ем 2р. в день, обед и ужин, утром только кофе со сливками, мне очень подходит, и пишут что интервальное голодание полезно и дает хороший эффект, как для похудения, так и для здоровья (я на 16/8, с 12-00 до 20-00 ем, хотя выходит всего 2р, жирная пища очень сытная, и перекусов мне не хочется, ну может раз перекусила миндалем, т.к. в обед были почти одни овощи)

    для подсчета использую приложение на тф FatSecret, иначе непонятно вообще, как подсчитать бжу и добрать жиров, тем более после стольких лет избегая их))

  3. Вверх #3
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    кто уже сидит на диете - присоединяйтесь, будем делиться инфой и поддерживать друг друга)

    начался сезон - Похудей к лету))))

  4. Вверх #4
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593



    Жир Углев Белк Кал
    44,67 16,55 57,03 700



    а я буду художником оформителем
    Буду нести вкусное, красивое и кетостое
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  5. Вверх #5
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Огненн@я Посмотреть сообщение
    я тож считаю наперед свое меню, читала что углей таки надо хотя б 5% для обеспеч.жизнедеятельности, при таком уровне из кетоза не выбьет

    а калории считали? я насчитала по своим показателям 1500-1700, но за два приема столько наесть не выходит, типа при менее 1400 замедляется метаболизм хз...
    Мне считает 1900 калорий
    Когда бассейн, меня это вообще мало волнует, особенно если три раза в неделю получалось, а сейчас конечно буду внимательней)
    про метаболизм ничего не скажу, мне кажется мой умер, после вторых родов)
    я много каких диет испробовала за 20 лет и пришла только к одному выводу, белок- решает все проблемы, но в гордом одиночестве, он бьёт по костям и почкам и по сосудам с мозгами. В сочетании с жирами, отличный результат, красивая кожа и отсутствие головных болей.
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  6. Вверх #6
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    ух ты! я обед съела уже))) запеканка из цв.капусты с кефирно-яично-сырной заливкой, салат из морепродуктов с маслинами, сыром, яйцом, витаминным пучком (1 пучок зел.лука+1укроп+1петрушка), майонез
    (ужин будет такой же + потом семечки подсолн.и чай), на завтрак кофе с молоком и фит парада №7 четверть ч.л.
    вместе посчитать салат не удалось, внесла в фэтсикрет все ингр.по отдельности, и их вес примерный)

    вышло 1300 кал, 73% жиры, 9% угл, 18% белок

    читала про угли-если это из зелени и овощей - то клетчатка типа не считается в 5%,надо было со сливками делать заливку, но кефир оставался)

  7. Вверх #7
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593


    Коротко о кето меню)
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  8. Вверх #8
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Огненн@я Посмотреть сообщение
    ух ты! я обед съела уже))) запеканка из цв.капусты с кефирно-яично-сырной заливкой, салат из морепродуктов с маслинами, сыром, яйцом, витаминным пучком (1 пучок зел.лука+1укроп+1петрушка), майонез
    (ужин будет такой же + потом семечки подсолн.и чай), на завтрак кофе с молоком и фит парада №7 четверть ч.л.
    вместе посчитать салат не удалось, внесла в фэтсикрет все ингр.по отдельности, и их вес примерный)

    вышло 1300 кал, 73% жиры, 9% угл, 18% белок

    читала про угли-если это из зелени и овощей - то клетчатка типа не считается в 5%,надо было со сливками делать заливку, но кефир оставался)
    и везде молоко нельзя, но я для себя бронекофе(кофе с маслом сливочным, пока не вижу), в латте отказать себе не могу и не хочу)

    Девочки, если блюда будут многокомпонентные, очень бы хотелось фото и рецепт
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  9. Вверх #9
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    Цитата Сообщение от лентивана Посмотреть сообщение
    Мне считает 1900 калорий
    Когда бассейн, меня это вообще мало волнует, особенно если три раза в неделю получалось, а сейчас конечно буду внимательней)
    про метаболизм ничего не скажу, мне кажется мой умер, после вторых родов)
    я много каких диет испробовала за 20 лет и пришла только к одному выводу, белок- решает все проблемы, но в гордом одиночестве, он бьёт по костям и почкам и по сосудам с мозгами. В сочетании с жирами, отличный результат, красивая кожа и отсутствие головных болей.
    вот я поэтому и хочу, после дюкана и кардио началиь проблемы с суставами...
    сейчас, ттт, хотя неделю всего сижу, м.б. чуть больше, при ходьбе вроде ничего не скрипит, правда пью витамины, вит.Д лучше усваивается с жирами.
    про кожу и отсутствие головной боли - тоже так хочу) буду идти дальше

  10. Вверх #10
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    мои простые - запеканка из цв.капусты - отварила заморож.цв.капусту (грамм 500-600, готовлю на пару дней) мин.10-15 в подсол.воде, высыпала в форму, отдельно смешала кефир, чуть меньше стакана, вбила туда яйцо и натерла грамм 60-70 твердого сыра, типа радомер, залила этим капусту и в духовку ее на мин.20, до румяной сырной корки. горячим вкусная, грею в микре на работе.

    салат с морями - мор.коктейль отварила мин.10 в сол.воде, слила, добавила к остывшему пару вареных яиц, мал.банку оливок без костей, и грамм 80-100 твердого сыра порезала кубиками, туда же целый витаминный пучок из зел.лука, укропа и петрушки, заправила майонезом (пока магазинный Чумак справжний, там 5% углей, немного разгребусь с праздниками, гостями и работой - буду делать домашний на желтках)

    пы.сы. молоко допью, не буду больше покупать, заменю сливками


    я молочку пока побаиваюсь, как творог, кефир, йогурт работают?

  11. Вверх #11
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Огненн@я Посмотреть сообщение
    мои простые - запеканка из цв.капусты - отварила заморож.цв.капусту (грамм 500-600, готовлю на пару дней) мин.10-15 в подсол.воде, высыпала в форму, отдельно смешала кефир, чуть меньше стакана, вбила туда яйцо и натерла грамм 60-70 твердого сыра, типа радомер, залила этим капусту и в духовку ее на мин.20, до румяной сырной корки. горячим вкусная, грею в микре на работе.

    салат с морями - мор.коктейль отварила мин.10 в сол.воде, слила, добавила к остывшему пару вареных яиц, мал.банку оливок без костей, и грамм 80-100 твердого сыра порезала кубиками, туда же целый витаминный пучок из зел.лука, укропа и петрушки, заправила майонезом (пока магазинный Чумак справжний, там 5% углей, немного разгребусь с праздниками, гостями и работой - буду делать домашний на желтках)

    пы.сы. молоко допью, не буду больше покупать, заменю сливками


    я молочку пока побаиваюсь, как творог, кефир, йогурт работают?
    Мне если сильно сладкого хочется я делаю запеканку

    Творог 1000.0
    яйца 5 шт
    сах зам по вкусу
    крахмал 3 ст л
    вишня замороженная 500,0
    ванилин
    яйца взбить с сахзамом в пену до изменения цвета, добавить крахмал и ванилин, потом перелить в творог, получается очень нежная, типа чизкейка, творог то же миксером взбиваю
    в мультю, белую силиконовую бумагу, затем смесь и по вдавливать вишни.
    Ем со сливкой,кусочек, через день


    По поводу того как молочка, не могу сказать, запеканка очень сытно, для меня, если утром поем, то весь день есть не хочу, а если ужасно хочется сладкого, то она то же помогает о тортах забыть
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  12. Вверх #12
    Живёт на форуме Аватар для Spanish
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,693
    Репутация
    2279
    Всем привет
    а я вот заказала себе миндальную и кокосовую муку. Вкусняшек хочется...
    Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак.

  13. Вверх #13
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593

    По умолчанию Это ЗероКарб Кето — Карнивор: Они едят только стейки и прекрасно себя чувствуют!

    Ещё немного теории и немного другая река)
    Я хочу попробовать и стремлюсь к Карнивору, но пока остаюсь в смешанном, к настоящему почти готова, просто надо решиться
    **********************

    У диеты Carnivore нет официального определения, но в среде ее последователей принято определять Карнивор так: “ешьте продукты, которые бегали, плавали или летали”. Речь конечно же идет о продуктах исключительно животного происхождения. Считается, что такой диетический подход помогает терять вес, решает проблемы с настроением и регулирует скачки сахара в крови. Тем не менее, в медицинском и научном сообществе диета считается чрезвычайно ограничительной и, вероятно, нездоровой в долгосрочной перспективе. Не проводилось масштабных и долговременных научных исследований о влиянии питания исключительно мясом на маркеры здоровья, однако, сторонников и последователей у такой диеты много.

    Итак, Карнивор — разновидность кетогенной диеты, которая основана на полном исключении из рациона продуктов растительного происхождения. Основа Карнивор-питания — мясо, рыба и, в отдельных случаях, яйца и некоторые молочные продукты с низким содержанием лактозы (молочного сахара). Карниворцы не признают никаких овощей, фруктов, бобовых, зерновых, орехов и семян. Более строгие подходы рекомендуют также устранить все молочные продукты, включая одобренные на классическом кето сыры, сливки и сливочное масло. Специи и приправы также исключены из рациона, поскольку производятся из растительного сырья.

    Разрешенные продукты на диете Carnivore: говядина, курица, свинина, баранина, индейка, утка, гусь, дичь, субпродукты, лосось, сардина, крабы, омары, устрицы, креветки, кальмары, морской гребешок, тилапия, другая белая рыба. Разрешено сало и костный мозг. Сторонники диеты подчеркивают важность выбора жирных кусков мяса, чтобы обеспечить ежедневные потребности в энергии и не допустить снижения скорости обмена веществ. Популярное кокосовое масло не приемлемо в Carnivore — это масло растительного происхождения, а, значит, исключено. Сливочное масло — продукт животного происхождения и поэтому на диете разрешен, однако из-за склонности молочных продуктов вызывать проблемы (непереносимость), наиболее строгие ортодоксы запрещают и его.

    Из напитков рекомендуется вода и костный бульон. Чай, кофе и настои трав официальный карнивор не одобряет, но менее строгие разновидности диеты допускают их употребление. Диета карнивор не содержит рекомендаций относительно общей энергетической ценности рациона, размера порций, частоты приема пищи. Ешь мясо, пей воду, добавляй к еде соль — вот девиз ортодоксальных адептов карнивора.

    Концепция диеты карнивор вытекает из довольно спорного утверждения о том, что наши предки питались пищей исключительно животного происхождения. Однако, это не доказано и существует немало задокументированных свидетельств того, что наши далекие предки были всеядные. Одним из самых весомых аргументов в защиту “всеядности” человека является наличие в человеческой слюне пищеварительных ферментов, включая амилазу. Этот фермент предназначен для расщепления углеводов. В то время как слюна плотоядных животных не содержит в себе никаких пищеварительных ферментов. Споры на эту тему продолжаются и по сей день в интернет-сообществах защитников и противников плотоядной диеты.

    Наиболее известным сторонником Carnivore диеты является Шон Бейкер, американский ортопед. Он ссылается на отзывы тех людей, которые с переходом на Carnivore диету значительно улучшили показатели здоровья, в частности, полностью или частично излечили депрессию, тревожность, артрит, ожирение, метаболический синдром, инфекционные и воспалительные поражения, сахарный диабет и другие. Но все свидетельства улучшения показателей здоровья носят кратковременный характер. Нет исследований, которые подтвердили бы безопасность полного отсутствия растительной пищи в долгосрочной перспективе. Кроме того, в 2017 году медицинская лицензия Шона Бейкера была аннулирована медицинским советом из-за опасений по поводу его компетенции.

    А как насчет похудения? Диета Carnivore говорит “да” в большинстве случаев. По своей сути, карнивор — это разновидность низкоуглеводной кето-диеты, которая доказала высокую эффективность в потере жировой массы. Более того, есть много научных исследований, которые показывают, что высокобелковые диеты наиболее эффективны для снижения массы жира в организме. При этом в рационе может присутствовать любое количество углеводов и даже профицит калорий. Белок отлично насыщает и увеличивает скорость метаболизма благодаря высокому термогенному эффекту. На усвоение белковой пищи организм тратит до 30% калорий самого белка.

    В 2017 году было опубликовано исследование “The Effects of Overfeeding on Body Composition: The Role of Macronutrient Composition”. Проанализировав влияние различных микронутриентов на состав тела при перекармливании, авторы сделали такой вывод: “Употребление высокобелковой диеты даже с профицитом калорий приводит к увеличению мышечной массы.” А то, что мышечная масса — мощный потребитель энергии в организме человека и помогает худеть, давно известный физиологический факт.

    Итак, выгоды, которые многие получают от карнивор-питания очевидны и их нельзя игнорировать. Точно также нельзя игнорировать тех, кто предупреждает об отсутствии долгосрочных исследований о влиянии карнивор диеты на состояние здоровье. Поэтому уместен компромисс.

    Начните карнивор-диету, установив себе первоначальную продолжительность эксперимента в 30 дней, если:

    вы долго находитесь на низкоуглеводном питании с целью похудеть и вышли на эффект “плато” в потере жира;
    у вас есть серьезные проблемы в работе пищеварительной и желудочно-кишечной системы, такие как синдром избыточного бактериального роста, болезнь Крона или язвенный колит;
    у вас диагностировано аутоиммунное расстройство, такое как артрит, рассеянный склероз, псориаз и другие;
    у вас обнаружено инфекционное или вирусное поражение любой этиологии, например, болезнь Лайма, синдром хронической усталости и другие;
    у вас есть проблемы в психоэмоциональной сфере — депрессия, тревожность, биполярное расстройство, шизофрения, и другие;
    вы просто от природы любопытны и склонны к самоэкспериментированию.

    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  14. Вверх #14
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Spanish Посмотреть сообщение
    Всем привет
    а я вот заказала себе миндальную и кокосовую муку. Вкусняшек хочется...
    о и я заказала, ореховую(грецкий), была по скидке за 50 грн и кокосовая 125
    Псиллиум у Вики с Георгием, по отличной цене есть)
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  15. Вверх #15
    Живёт на форуме Аватар для Spanish
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,693
    Репутация
    2279
    Цитата Сообщение от лентивана Посмотреть сообщение
    о и я заказала, ореховую(грецкий), была по скидке за 50 грн и кокосовая 125
    Псиллиум у Вики с Георгием, по отличной цене есть)
    Ну, ореховая углеводная достаточно. Я поэтому и искала миндальную по хорошей цене (300 грн за 1 кг). А кокосовая 125 за какой вес?
    Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак.

  16. Вверх #16
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    Цитата Сообщение от Spanish Посмотреть сообщение
    Всем привет
    а я вот заказала себе миндальную и кокосовую муку. Вкусняшек хочется...
    привееет! ты тоже сидишь? а че молчали все?)))
    я тож взяла на айхербе кокосовую, не знаю как к ней подступиться и боюсь) миндальную позже попробую сама смолоть из миндаля или на форуме есть темка

  17. Вверх #17
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Spanish Посмотреть сообщение
    Ну, ореховая углеводная достаточно. Я поэтому и искала миндальную по хорошей цене (300 грн за 1 кг). А кокосовая 125 за какой вес?
    один кг, а ореховая по углеводам сильнее миндальной.., я не знала, это грустно)
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  18. Вверх #18
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Огненн@я Посмотреть сообщение
    привееет! ты тоже сидишь? а че молчали все?)))
    я тож взяла на айхербе кокосовую, не знаю как к ней подступиться и боюсь) миндальную позже попробую сама смолоть из миндаля или на форуме есть темка
    https://natfood.com.ua/zernovye-i-bobovye/muka/kokosovaya-muka-1kg/

    вот тут брала
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  19. Вверх #19
    Романтишная Форумчаночка
    Аватар для лентивана
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,море,солнце
    Возраст
    47
    Сообщений
    25,311
    Репутация
    67593
    Цитата Сообщение от Огненн@я Посмотреть сообщение
    привееет! ты тоже сидишь? а че молчали все?)))
    я тож взяла на айхербе кокосовую, не знаю как к ней подступиться и боюсь) миндальную позже попробую сама смолоть из миндаля или на форуме есть темка
    Я не молчала, я в своём бюджете потихоньку делилась)
    Рыжик, существо дико- домашнее, с милой наружностью и приятной окружностью

  20. Вверх #20
    Частый гость Аватар для Огненн@я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Фонтан черемухой покрылся
    Сообщений
    970
    Репутация
    959
    о, цена класс! а крахмал и муку эту по сколько можно? не буду увлекаться на первых порах


Ответить в теме
Страница 1 из 9 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения