Результаты опроса: Что первично?

Голосовавшие
5. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Государство формирует индивида(человека).

    0 0%
  • Индивид(человек) формирует государство.

    5 100.00%

Тема: Мировоззрение. Президент. Государство.

Ответить в теме
Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 236
  1. Вверх #201
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,778
    Репутация
    10375
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    У нас есть страна.
    Государства нет.
    Каждый выпасает своих коров на разных угодьях.
    (Почему мы именуем мясо ГОвядина кто-то задумывался?)
    С разным миропониманием, однозначно, будет и разное мировоззрение.
    Если я скажу - сut of beef много изменится? Придавать некое значение словам или нет, в наше время .. дело такое, личное.
    Страна - сторона - родная земля. Чем плохо, было бы дело в названии.. Гос аппарат - есть, гос чиновник, гос служащий - есть, а государства нет как такового.
    Последний раз редактировалось a33; 21.07.2020 в 14:32.


  2. Вверх #202
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,137
    Репутация
    13989
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    У нас есть страна.Государства нет.Каждый выпасает своих коров на разных угодьях.
    ...С разным миропониманием, однозначно, будет и разное мировоззрение.
    Поэтому предстоит найти способ увеличить % населения со схожим мировоззрением. Потому что только при схожем коллективном мировоззрении и возможны общие цели, и большинству ясны способы их достижения. Разногласий минимум.

    Какие первые шаги необходимы, чтобы эта миссия стала выполнима?

  3. Вверх #203
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,667
    Репутация
    3730
    Цитата Сообщение от Александр А Посмотреть сообщение
    Поэтому предстоит найти способ увеличить % населения со схожим мировоззрением. Потому что только при схожем коллективном мировоззрении и возможны общие цели, и большинству ясны способы их достижения. Разногласий минимум.

    Какие первые шаги необходимы, чтобы эта миссия стала выполнима?
    Способ давно найден. Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  4. Вверх #204
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5271
    возможно неохлодимо публичное покоеяние ?
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  5. Вверх #205
    Жрець форуму
    Аватар для NeoZ
    Адрес
    ZeoN
    Сообщений
    8,420
    Репутация
    6704
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Способ давно найден. Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Вы согласитесь, что очень многие захотели бы стать гражданами США?
    А что там с общим миропониманием?
    Чистая демократия (демос - владычествующий, кроме того, право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.). Остальное же население называлось – охлос), власть меньшинства над большинством.
    Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.

  6. Вверх #206
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,137
    Репутация
    13989
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Способ давно найден. Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Большинство индивидов отстранилось от формирования государства. И я не об избирательном праве. Формирование государства это еще и активная позиция граждан, но не в роли оппозиции, а в качестве строителя/созидателя.
    Если же граждане,в своем большинстве,считают,что их участие сводится только к тому, чтобы проголосовать за того или иного кандидата, и уверены что на этом их миссия завершена...Тогда все, не будет развития.
    А вот когда любой индивид сможет сказать: " Государство-это я." , тогда и возможно само Государство. Это в идеале. )

    ---------- Сообщение добавлено 21.07.2020 в 18:00 ----------

    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    возможно неохлодимо публичное покоеяние ?
    В древние времена и порка применялась. )

    ---------- Сообщение добавлено 21.07.2020 в 18:03 ----------

    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Вы согласитесь, что очень многие захотели бы стать гражданами США?
    А что там с общим миропониманием?
    Чистая демократия (демос - владычествующий, кроме того, право быть причисленным к демосу получал лишь тот, кто изучил семь свободных искусств (риторика, музыка, математика, астрономия, логика, философия и пр.). Остальное же население называлось – охлос), власть меньшинства над большинством.
    А многие граждане США хотели бы стать президентом? ) и не только в США?)

    p.s. может демократия и есть причина "неправильного" развития общества .
    Последний раз редактировалось Александр А; 21.07.2020 в 17:05. Причина: p.s.

  7. Вверх #207
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,667
    Репутация
    3730
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Вы согласитесь, что очень многие захотели бы стать гражданами США?
    Каждый нормальный человек не отказался бы стать гражданином США.

    ---------- Сообщение добавлено 21.07.2020 в 18:16 ----------

    Цитата Сообщение от Александр А Посмотреть сообщение
    Большинство индивидов отстранилось от формирования государства. И я не об избирательном праве. Формирование государства это еще и активная позиция граждан, но не в роли оппозиции, а в качестве строителя/созидателя.
    Если же граждане,в своем большинстве,считают,что их участие сводится только к тому, чтобы проголосовать за того или иного кандидата, и уверены что на этом их миссия завершена...Тогда все, не будет развития.
    А вот когда любой индивид сможет сказать: " Государство-это я." , тогда и возможно само Государство. Это в идеале. )
    В смысле "Государство - это я" ? Я Вас не понимаю.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  8. Вверх #208
    Жрець форуму
    Аватар для NeoZ
    Адрес
    ZeoN
    Сообщений
    8,420
    Репутация
    6704
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Каждый нормальный человек не отказался бы стать гражданином США.




    Что ж, позвольте Вас разочаровать в ошибочности данного утверждения.
    Я откажусь стать гражданином их страны.
    Или я не нормален.
    Или одно из двух.
    Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.

  9. Вверх #209
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,667
    Репутация
    3730
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Что ж, позвольте Вас разочаровать в ошибочности данного утверждения.
    Я откажусь стать гражданином их страны.
    Или я не нормален.
    Или одно из двух.
    Вам давали американское гражданство, и Вы отказались? Или это так, чисто гипотетически, что вот если бы Вам давали, то Вы бы отказались? Возможно, с такими огромными возможностями, как у Вас, это Ваше заявление вполне естественно. Да. Вы наверняка много зарабатываете, и много тратите, биржу прогнули, куда им до Вас.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  10. Вверх #210
    Жрець форуму
    Аватар для NeoZ
    Адрес
    ZeoN
    Сообщений
    8,420
    Репутация
    6704
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Способ давно найден. Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Я не меряю исключительно финансовыми инструментами, достижениями и возможностями свои цели и убеждения.
    Но мы уклонились от самого вопроса.
    Какое ОБЩЕЕ мировоззрение в США?
    Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.

  11. Вверх #211
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,667
    Репутация
    3730
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Я не меряю исключительно финансовыми инструментами, достижениями и возможностями свои цели и убеждения.
    То есть денег у Вас нет? Или у Вас денег уже столько, что они, деньги, для Вас уже второстепенны?

    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Но мы уклонились от самого вопроса.
    Какое ОБЩЕЕ мировоззрение в США?
    Я не понял вопроса. Вы настолько обеспечены финансово и счастливы, что я не понимаю, о чем Вы говорите.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  12. Вверх #212
    Жрець форуму
    Аватар для NeoZ
    Адрес
    ZeoN
    Сообщений
    8,420
    Репутация
    6704
    Цитата Сообщение от Александр А Посмотреть сообщение
    Поэтому предстоит найти способ увеличить % населения со схожим мировоззрением. Потому что только при схожем коллективном мировоззрении и возможны общие цели, и большинству ясны способы их достижения. Разногласий минимум.

    Какие первые шаги необходимы, чтобы эта миссия стала выполнима?
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Способ давно найден. Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Мы определили страну, куда хотя многие - США, так?
    Можем определять (понять, предположить) общие цели?

    ---------- Сообщение добавлено 21.07.2020 в 21:54 ----------

    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    ...
    Я не понял вопроса. Вы настолько обеспечены финансово и счастливы, что я не понимаю, о чем Вы говорите.
    И прошу не путать мягкое с теплым, с чего это понятие счастья стало в один ряд с финансовой обеспеченностью?
    Это уже совсем другая история )))
    Что б было понятнее - чего было достаточно в детстве для счастья?
    Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.

  13. Вверх #213
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,667
    Репутация
    3730
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Мы определили страну, куда хотя многие - США, так?
    Можем определять (понять, предположить) общие цели?
    Я не понимаю, куда Вы целитесь. Какие цели?
    Способ давно найден. Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Что б было понятнее - чего было достаточно в детстве для счастья?
    Ну, если в раннем детстве, то обожраться, обосраться, и... выспаться. Справедливости ради надо сказать, что у части населения раннее детство растянулось на всю жизнь.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  14. Вверх #214
    Жрець форуму
    Аватар для NeoZ
    Адрес
    ZeoN
    Сообщений
    8,420
    Репутация
    6704
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Я не понимаю, куда Вы целитесь. Какие цели?

    Ну, если в раннем детстве, то обожраться, обосраться, и... выспаться. Справедливости ради надо сказать, что у части населения раннее детство растянулось на всю жизнь.
    Для упрощения понимания - сколько это в цифрах или финансовых показателях?

    И для продолжения по теме.
    Для сходных целей, возможно, стоит ввести понятие духовность.
    А с этим у нас, как у Крылова.
    Поклонников радужного флага прошу ко мне не обращаться,
    это туда, к лояльным и толерантным (или к психиатру).
    Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.

  15. Вверх #215
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10533
    Цитата Сообщение от Александр А Посмотреть сообщение
    Большинство индивидов отстранилось от формирования государства. И я не об избирательном праве. Формирование государства это еще и активная позиция граждан, но не в роли оппозиции, а в качестве строителя/созидателя.
    Оппозиция нужна. В качестве контролирующего органа.
    Цитата Сообщение от Александр А Посмотреть сообщение
    Если же граждане,в своем большинстве,считают,что их участие сводится только к тому, чтобы проголосовать за того или иного кандидата, и уверены что на этом их миссия завершена...Тогда все, не будет развития.
    А вот когда любой индивид сможет сказать: " Государство-это я." , тогда и возможно само Государство. Это в идеале. )[COLOR="Silver"]
    То есть для идеального государства нужные идеальные граждане?)
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  16. Вверх #216
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,385
    Репутация
    3544
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение

    Поклонников радужного флага прошу ко мне не обращаться,
    Цікаво, а що це за прапор? І хто ці шанувальники?

    ---------- Сообщение добавлено 22.07.2020 в 11:43 ----------

    Взагалі-то, гомосексуальність- це природнє явище. Так природа регулює народжуваність. Є і тварини нетрадиційної орієнтації. Але зараз мало хто зважає на природу в усіх сенсах. Наприклад, я абсолютно толерантна до цього, кожен живе так, як вважає за потрібне. Але проти пропаганди.
    В ідеальній державі не повинно бути дискрімінації за орієнтацією.
    Последний раз редактировалось sun_marine; 22.07.2020 в 10:51.

  17. Вверх #217
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,778
    Репутация
    10375
    И вот тут во всей красе предстает вопрос рекламы. Как же она надоела, запретить ее в идеальном государстве?
    Кому кто или что нужен будет, те и найдут - и радужный флаг, и все остальное.

    ---------- Сообщение добавлено 22.07.2020 в 12:12 ----------

    В идеальном, да и запретить, конечно скорее всего не понравится. Человек - общество - власть - новая форма государства?

  18. Вверх #218
    Постоялец форума Аватар для AFRODITA_T
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,574
    Репутация
    1358
    лично я за здоровый национализм, преобладающий в общих интересах народа. мне искренне кажется, что на самых первых выборах в Украине нужно было делать ставку на Чорновола, но увы...
    выше звучало мнение, что сначала нужно создать высокий уровень жизни, но ведь это же утопия. в любой развитой стране априори зарплата на гос.службе ниже, чем в бизнесе, но люди же все равно выбирают эту работу т.к. хотят быть полезными своему народу: врачи, учителя, судьи, полиция, соц.службы

  19. Вверх #219
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,778
    Репутация
    10375
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Ну, если в раннем детстве, то обожраться, обосраться, и... выспаться. Справедливости ради надо сказать, что у части населения раннее детство растянулось на всю жизнь.
    Даже странно это от Вас слышать . Получение знания начинается с детства - и себя. и мира, которое Вам так свойственно. Кто на каком уровне остановился .. то таке. )

  20. Вверх #220
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,667
    Репутация
    3730
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    Для упрощения понимания - сколько это в цифрах или финансовых показателях?
    Хорошо. Давайте попробуем. Я не знаю, можно ли выразить благо_получие в цифрах. Другое дело - дивиденды. Если рассматривать государство, как некое предприятие, весь персонал которого - акционеры этого предприятия (на основании гражданства). Уровень жизни акционеров должен соответствовать уровню предприятия. Если предприятие по каким то причинам не работает, надо разбираться в причинах, а если доходы от производства не доходят до акционеров - это уже совсем другая история. И да:
    Надо повысить уровень жизни до такой степени, чтобы все захотели стать гражданами страны на любых условиях.
    Цитата Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
    И для продолжения по теме.
    Для сходных целей, возможно, стоит ввести понятие духовность.
    А с этим у нас, как у Крылова.
    Для того, чтобы ввести оператор "духовность", для начала, возможно, необходимо обозначить нагрузку данного оператора.

    И еще. Мне непонятно вот это:
    Я откажусь стать гражданином их страны.
    Логичный вопрос - почему?

    ---------- Сообщение добавлено 22.07.2020 в 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Даже странно это от Вас слышать . Получение знания начинается с детства - и себя. и мира, которое Вам так свойственно. Кто на каком уровне остановился .. то таке. )
    По поводу получения знаний, так мой ответ был на нечто другое. Вот на это:
    чего было достаточно в детстве для счастья?
    Про знания. Получение знаний напрямую связано с индивидуальной возможностью получения знаний. Слово "индивидуальной" - основное. Индивидуальные возможности закладываются в человека, на мой взгляд, не при рождении, а при зачатии. Индивидуальность, возможно, наследуется.
    Последний раз редактировалось karish; 22.07.2020 в 18:16.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.


Ответить в теме
Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения