В Украине Хотят ввести налог на котов и собак

[zverek]

ЗП 7220 предлагает наказание только в ст. 89 административного кодекса

...пропаганда жестокого обращения с животными —
влекут наложение штрафа от трехсот до пятисот необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток ...

и убирает наказание, указанное в действующей ст. 299 УКУ

...распространение материалов с призывами к совершению таких действий (жестокому обращению) -
наказываются арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до трех лет.

[cote d'Ivoire]

Украинские нардепы окончательно переругались из-за домашних животных

отозвавший свою подпись нардеп Сергей Каплин от БПП сказал :

«Я уже не имею отношения к данному законопроекту, который содержит в себе абсурдные положения. Да, я считаю, что необходимо чипировать бездомных животных и вести их учет, опираясь на европейский опыт. Но собирать налог с пенсионеров, для которых кошечка, возможно, единственная отрада в жизни, — это слишком»,

Впрочем, отказ подписантов на судьбе законопроекта не скажется: Проект ожидает рассмотрения профильным комитетом. Отозванные подписи на эту процедуру не влияют, а являются маркером безответственности за свои действия некоторых законодателей
....поддались на провокационные статьи тех, кто лоббирует дальнейший хаос в вопросе контроля над бездомными животными и зарабатывает на этом большие деньги.

[kat_od]

Сонечко наше, ТС, а хто у нас зарабатывает и большие деньги на бездомных животных? Конкретизируйте, будьте так любезны.

[MoonMouse]

Сонечко наше, ТС, а хто у нас зарабатывает и большие деньги на бездомных животных? Конкретизируйте, будьте так любезны.

Про большие деньги это не форумчанка пишет, это цитата из статьи по ссылке. Якобы Немировский так высказался...

[kat_od]

Да, пардон. По посту это неясно, а по ссылке, каюсь, не ходила - некогда, "зарабатываю большие деньги на бездомных животных" Перехвалили Немировского за прошлый закон...

[zverek]

Andrii Nemirovskiy
49 мин. ·

ДОСИТЬ МРІЯТИ!!! ПОРА ДІЯТИ!!! ✊��
Про запропонований мною з колегами Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин) не написав хіба що лінивий. Підтримують і радять. Критикують, перекручують (деякі ЗМІ, та забуті політики, що гоняться за “смаженими” фактами)...
Відкриті до конструктивних порад і пропозицій. Але конструктивних та юридично грамотних, а не нести повну нісенітницю та безглуздя. Це дещо складніше, ніж критикувати, але, впевнений - все у нас вийде ��
А потім зберемося на круглому столі, обговоримо усі пропозиції і корективи, щоби прийняти єдине правильне рішення.
Мета, впевнений, у нас одна: щоби на вулицях не було голодних і нещасних тварин. Безвідповідальні господарі викидають собак і котів на вулицю, підкидають під чужі під'їзди їхніх діточок. Натравляють на людей та тварин, вигулюють і не прибирають, жебракують та випрошують, використовують для торгівлі, та багато іншого...
Бо ні обліку, ні відповідальності нема!
Пропозиції можна вносити до онлайн-таблиці за посиланням https://docs.google.com/document/d/1HnvX6j76nNHPEHeU_EyJ-BjaBHRmocWD8_rsUExYpkA/edit (таблиця містить порівняння запропонованих змін з чинними нормами Закону).
Також можна надсилати їх на електронну пошту: [email protected]
Хочу відразу попередити, - як народні депутати, ми представляємо думку усього населення, а не одної групи осіб.
P.S. Усіх маніпуляторів, які взяли і не зробили, також ті , - хто наживається на тваринах, які випрошуючи кошти в людей та іноземних донорів витрачають їх не за призначенням, так і шкуродерів, та інших осіб зацікавлених у безладі для задоволення або своїх фінансових, або політичних чи статевих потреб, прошу не турбувати... ��
ПОРІВНЯЛЬНА ТАБЛИЦЯ 7220 З ПРОПОЗИЦІЯМИ

[zverek]

Tamara Tarnawska
8 ч ·

https://youtu.be/s8QEO3-W9Gc дискусія на телеканалі Київ щодо законопроекту 7220 щодо запровадження реєстрації тварин. В дискусії приймали участь Тамара Тарнавська депутат Андрій Немировський та юрист Олександр Савченко. Було спекотно....

[Анжела Алексеева]

В этой теме неясно, к чему коммент, поэтому перенесу картинку сюда.

Какие бессовестные!!!!!!! Если собирают волонтеры или просто добрые люди деньги на лечение и спасение животных, то они приравнивают их к попрошайкам на улицах, которые используют животных для наживы. Какое мышление извращенное. И это "грамотный юрист Целинская", защитница животных городского масштаба, таким постом делится??? Бессовестные, просто бесчестные....

[Анжела Алексеева]

А.Иваницкий правильно сказал - популяция бездомных собак, кошек в Одессе за время работы городской программы уменьшилась существенно. И нагрузка на местные бюджеты очень сильная по этому закону. Всё так непродуманно, так непродуманно. Без знания ситуации и того, что творится в стране. Государство опять вмешивается в то, в чем не хочет помогать . Выкачка денег и репрессивные меры.
И как эти тетки на телеканалах постоянно выступают??!!! Общественное мнение в свою пользу формируют. И фразы красивые, но пустые.
Терпеть не могу популистов. От них вред большой.

[zverek]

То есть раньше она думала, что МП - это благо, а теперь, когда дело касается опекаемых ею животных, мозги включились...

как я поняла, Жанна за МП потому что поверила, что такое заведение будет по типу ЛЕВа во Львове
от НП оно бы отличалось тем, что животное можно привезти туда в любое время суток, онлайн тоже круглосуточно, полный контроль зоозащитников, лечение и тд - а почему нет?
нет - потому что нет доверия к инициатору такого проекта, потому что единожды солгавшему доверять - себя обманывать

[zverek]

больше не открывается, удалил наверное

Andrii Nemirovskiy
49 мин. ·

ДОСИТЬ МРІЯТИ!!! ПОРА ДІЯТИ!!! ✊��
Про запропонований мною з колегами Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин) не написав хіба що лінивий. Підтримують і радять. Критикують, перекручують (деякі ЗМІ, та забуті політики, що гоняться за “смаженими” фактами)...
Відкриті до конструктивних порад і пропозицій. Але конструктивних та юридично грамотних, а не нести повну нісенітницю та безглуздя. Це дещо складніше, ніж критикувати, але, впевнений - все у нас вийде ��
А потім зберемося на круглому столі, обговоримо усі пропозиції і корективи, щоби прийняти єдине правильне рішення.
Мета, впевнений, у нас одна: щоби на вулицях не було голодних і нещасних тварин. Безвідповідальні господарі викидають собак і котів на вулицю, підкидають під чужі під'їзди їхніх діточок. Натравляють на людей та тварин, вигулюють і не прибирають, жебракують та випрошують, використовують для торгівлі, та багато іншого...
Бо ні обліку, ні відповідальності нема!
Пропозиції можна вносити до онлайн-таблиці за посиланням https://docs.google.com/document/d/1HnvX6j76nNHPEHeU_EyJ-BjaBHRmocWD8_rsUExYpkA/edit (таблиця містить порівняння запропонованих змін з чинними нормами Закону).
Також можна надсилати їх на електронну пошту: [email protected]
Хочу відразу попередити, - як народні депутати, ми представляємо думку усього населення, а не одної групи осіб.
P.S. Усіх маніпуляторів, які взяли і не зробили, також ті , - хто наживається на тваринах, які випрошуючи кошти в людей та іноземних донорів витрачають їх не за призначенням, так і шкуродерів, та інших осіб зацікавлених у безладі для задоволення або своїх фінансових, або політичних чи статевих потреб, прошу не турбувати... ��
ПОРІВНЯЛЬНА ТАБЛИЦЯ 7220 З ПРОПОЗИЦІЯМИ

[MoonMouse]

больше не открывается, удалил наверное

Таблица у меня открывается

[zverek]

Почему законопроект об учете домашних и бездомных животных – чистый популизм

В Верховной Раде 20 октября появился законопроект "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (касательно внедрения учета домашних и бездомных животных)". Это проект №7220 Яценко, Немировского, Мацолы, Палатного, Лабазюка и группы других депутатов. Некоторые уже начали отзывать свои подписи под ним. Давайте разбираться, что с ним не так.

Новости по теме: Двое депутатов отозвали подписи под законопроектом о регистрации домашних и бездомных животных

Для начала надо бы отметить, что в 2013 году Украина ратифицировала Европейскую конвенцию о защите домашних животных. Как известно, она после ратификации имеет высшую юридическую силу, чем закон Украины. В конвенции есть те пункты, которые депутаты прописали в своем законопроекте, но Кабмин ее не выполняет. Можно спросить, почему министр Остап Семерак не хочет искать механизмы ее реализации путем создания единого государственного органа управления (государственного предприятия) по типу бывшей ветеринарной милиции. Такое госпредприятие готово создать Минагрополитики при Госпотребнадзоре, но нужна политическая воля главы Кабмина на его создание.

А что же законопроект? Он, по сути, только подтверждает положения конвенции и регулирует штрафы, которые должны были установить органы местного самоуправления. Последние ничего не делают, так как им выгодно воровать средства через сети коммунальных предприятий.

Похоже, ситуация напоминает судьбу законопроекта №5119 о гуманном отношении к животным. Тогда волонтеры хотели митинговать под Кабмином, чтобы правительство начало выполнять международный договор о защите прав животных, а депутаты оперативно внесли отвлекающий законопроект, который был принят, но не работает. В Кабмине ведь понимают, что выполнение Евроконвенции потребует денег на приюты, ветпомощь, потому как в ЕС четко прописали – от животного нельзя отказаться! Если человек выбросил его на улицу, государство обязано о нем беспокоиться. И усыплять, как это привыкли у нас делать, нельзя. Но на это нужны деньги.
И сейчас власти руками депутатов отвлекают людей от основного: приюты не строятся, ветеринарной и транспортной помощи нет, принудительного чипирования нет, а птичьи рынки продолжают плодить барыг и размножать животных. А весь этот бардак лишь вызывает ненависть горожан к животным.
Если говорить о самом документе №7220, приюты и волонтеров огорчили некоторые моменты, которые в нем прописаны. В частности, административный сбор в размере 0,1 прожиточного минимума для трудоспособных лиц (примерно 168 грн) за регистрацию домашних и бездомных животных. Сейчас у приютов нет средств даже на чипы. А платить за регистрацию животного они вообще не смогут. Сейчас такое время, что люди с трудом могут позволить себе ветврача. Не во всех ветклиниках есть микрочипы и система сканирования. Если будет введен сбор 168 грн плюс стоимость чипа, паспорта и вакцины, это приведет к массовому выбрасыванию животных на улицу. Поэтому правку о сборе надо было бы убрать, но обязать, чтоб всех животных чипировали, при этом доходы от чипирования распределять на приюты и другие нужды бездомных животных.
В ЕС микрочип стоит 1 евро. У нас же паразитируют на всем. От стоимости вакцин до завышенной стоимости микрочипа. Скажи людям, что микрочип будет стоить 1 евро, — проблем не будет. Скажи, что 1 евро пойдет на бездомных животных, — все будут только "за". Но у нас пошли другим путем. А ведь грань терпения людей очень тонкая. Закон в этой части провоцирует и заставляет граждан вообще плюнуть и не делать ничего. Почему? Давайте посмотрим.
Чип и вакцины к нему с паспортом стоят 650 грн. Затем, чтобы все было по правилам, нужно сделать тест на бешенство (смотрите цену теста – это более 2000 грн).
Конечно, вместо выделения средств на борьбу со сказом Минагрополитики проще зарабатывать на профилактике. Вот и платят иностранцы, желающие забрать животное из приюта, в единственную лабораторию-монополист, подчиненную Минагрополитики, по 2000 за некому не нужный тест на бешенство.

Но самое интересное, что ответственности за невыполнение закона НЕТ, авторы документа сами об этом пишут. Ну, разве не популисты? Вносят требования, но поправки в Уголовный и Административный кодексы не вносят. Ленивые у нас депутаты-популисты!

Спросите у Госпотребнадзора, они же ничего не собираются делать. Минэконологии тем более. Нацполиция не будет выезжать на административные нарушения по неуборке фекалий за собакой. Уже проверено. Даже если приедут, то протокол на месте не составят и в админсуд дело не попадет. Штрафа не будет. А вот вопрос, куда девать изъятых животных, будет актуален. Приютов нет, карантинных площадок нет. Ничего нет.

И да, размеры штрафов сейчас маленькие. На мой взгляд, нужно их регулировать органам местного самоуправления с учетом инфляции. Доходы от штрафов должны поступать в местные бюджеты, доходы направляться на развитие местной инфраструктуры. Без этого все эти намерения – чистый популизм. Если бы хотели, то делали бы. Евроконвенция обязывает.

Что бы могло помочь исправить ситуацию? Например, нужно создать государственное предприятие Animal control при Минагрополитики, но без подчинения МВД. Только за один год работы оно может принести в бюджет Украины до 1 млрд грн за счет штрафов. Если, конечно, оно будет работать, а не имитировать деятельность. Еще одно: в полной мере запустить постановление Кабмина 1379 от 2011 года "О возмещении расходов на капитальное строительство приютов". Начать наконец исполняться конвенцию по защите животных. Без единого регулятора в этой сфере органы местного самоуправления ничего не будут делать, кроме как отмывать деньги в коммунальных предприятиях.

PS. А пока депутаты и члены Кабмина думают (если вообще думают), как решить проблему, украинские приюты вывозят бездомных животных в страны ЕС. Вот на фото животные из приюта "Друг" из Днепропетровска едут в Германию. Создатели приюта закладывали машины и квартиры на его содержание, но невыносимые условия, созданные государством, не оставили им другого выхода.
Из нашего приюта кот стал гражданином Бельгии. Теперь живет в Антверпене.
Вот так выкручиваются украинские волонтеры, пока властям наплевать на их проблемы.

Мария Никиточкина

[zverek]

[zverek]

[gatu10]

В ФБ уже несколько человек написали, что те, кто задавали неудобные вопросы Немировскому, были забанены... И только Целинская распинается, что у нее "диалог" и все поправки будут приняты

[Анжела Алексеева]

Очень плохо, что депутат забанил опонентов - это ему в минус.

[Piggy_lv]

В ФБ уже несколько человек написали, что те, кто задавали неудобные вопросы Немировскому, были забанены... И только Целинская распинается, что у нее "диалог" и все поправки будут приняты

Так она точно так же банила всех,кто ей задавал "неудобные вопросы". Они нашли друг друга (((((

[zverek]

Говорят в АИФ №44 статья "Собачий вальс" про 7220 вышла, говорят каждое слово в статье можно золотыми буквами выбивать и вешать на стену перед кроватью Немировского.
Может кто-то выписывает?
Материалы свежего номера еженедельника «Аргументы и факты» появляются на сайте в течение недели после выхода номера в печать, сегодня уже 6 дней прошло, эту статью найти не могу

[kat_od]

Как будет работать обязательная регистрация кошек и собак

Здесь, в частности, подтверждается, что чипирование и вакцинация не входят в стоимость регистрации, как нам рассказывают члены секты "7220".

Озвучен еще милый пункт, на который мало кто обратил внимание: "Внесение изменений в базу животных будет стоить 40% прожиточного минимума (то есть, в начале 2018 года – около 720 грн.). Эти деньги придется заплатить владельцу, если он подаст ошибочную информацию о животном либо при переезде".

"Зоозащитница Наталия Вишневская разместила на своей странице в фейсбуке документ с правками, которые она считает необходимым внести в законопроект 7220. Там она отмечает, что норма об отлове животных вносит изменения в жизнедеятельность некоторых городов. Например, фактически отменяются локальные решения, которыми уличные коты были признаны частью экосистемы города. Подобное решение было принято в этом году в Киеве. Обычно котов отлавливали, стерилизовали и возвращали на улицы для борьбы с грызунами. "Все отловленные животные должны быть оставлены на содержании коммунальных предприятий или приютов. Это остановит успешные КП и стерилизационные центры, потому что они превратятся в накопителей животных. Кроме того, есть города, где нет ни КП, ни приютов. В таких случаях местные власти заключает соглашения с соседними КП, или стерилизуют/вакцинируют и возвращают животных или это бесповторный отлов с последующим приспособлением или эвтаназией", - подчеркивает зоозащитница" (приспособление - это явно неправильный перевод слова "прилаштування", то есть пристройство).

"Кроме того, нельзя умерщвлять беременных самок, любых собак и кошек в присутствии несовершеннолетних, использовать их для проведения испытаний, бойцовских соревнований и для притравки охотничьих собак" - а вовсе не "полный запрет эвтаназии", как нам опять же рассказывают.

Вишневская обращает внимание, что "попрошайничество с животными" довольно размытая формулировка и предлагает заменить ее на "запрет использования животных для сбора средств в общественных местах" - вот-вот.