Муниципальный приют: да или нет? ваше мнение.

[myshka]

Мне непонятно одно - почему ни одна зоозащитная организация не начинает с того, чтобы отлавливать выбрасывателей животных. Почему для них нет штрафных санкций? Не будут выбрасывать - не будет животных, собранных по квартирам и не квартирам!
Дамы говорят о приютЕ. Для нынешнего количества бездомных животных нужны приютЫ.

[TexiSun]

То, что у Ирины был не санаторий - это никто не отрицает. Мы не сходимся в вопросе "кто виноват", но не хочется поднимать его. Я о другом. Да, история приюта в какой-то степени могла скомпроментировать волонтерское движение -в какой-то. А вот такие лживые заказные статьи - по полной. Девочки не планируют собирать средства на котят в клинике, на отравленных собак? Я уже не говорю о том, что обвинение в хищении тысяч ,вообще-то, подсудное дело, но можно было хотя бы рассудить, что ударит по доверию и сборам. Отдельный восторг вызывает "юрист", который вещаеь по словам соседей.

Мне искренне жаль, что Ирина не магнат и в наших реалиях просто не сможет засудить всех трех конференщиц. От себя добавлю, что если такая "голова у рыбы", то ничего путного ждать от нее не приходится. Огромное спасибо тем, кто искренне приходил на акции , правда, спасибо и очень жаль, Что выводы о вашей организации , в итоге, сделают многие по таким вот лживым выступлениям

[TexiSun]

В православной литературе выделяют грех "провоцирование на осуждение". Вот все эти "по словам соседей", ",мне кажется", "люди говорят"...но ведь было уже всем ясно и понятно к моменту выхода статьи, что не выносили трупы, ну как можно было упоминать о них ?! Не могу успокоиться, от беспредела и бессилия против него , просто колбасит

[kat_od]

И наличие таких плохих условий в некоторых частных приютах создает во первых общественное мнение о волонтерах как о каких-то бабках с грязными квартирами и умирающими сотнями собак и кошек , плюс формирует очень нехороший информационный повод и резонанс

Юлечка, оно так, но резонанс не формируется сам по себе, его формируют, и делать это можно по-разному. В зависимости от целей и собственных интересов.

Смысл ситуации в том, что вот есть один конкретный приют, в котором, безусловно, неблагополучно. Пресс-конференция же называлась "Частные приютЫ, передержкИ для бездомных животных, - благодеяние или жестокость?" - то есть обобщение. Ну это как найти нарушения в одной, например, аптеке и кричать, что все аптеки надо закрыть. Манипуляция чистой воды.

Жаль, что оппоненты не снисходят до форума. Мне бы интересно было узнать, допустим, их вИдение реализации своих планов. Вот ура - добились запрета на частные приюты и передержки. Куда должны деваться животные? Аааа, наверное, в замечательный и безразмерный муниципальный приют, который, может быть, построят лет через сколько-то...

[Джулиан]

Юлечка, оно так, но резонанс не формируется сам по себе, его формируют, и делать это можно по-разному. В зависимости от целей и собственных интересов.

Смысл ситуации в том, что вот есть один конкретный приют, в котором, безусловно, неблагополучно. Пресс-конференция же называлась "Частные приютЫ, передержкИ для бездомных животных, - благодеяние или жестокость?" - то есть обобщение. Ну это как найти нарушения в одной, например, аптеке и кричать, что все аптеки надо закрыть. Манипуляция чистой воды.

Жаль, что оппоненты не снисходят до форума. Мне бы интересно было узнать, допустим, их вИдение реализации своих планов. Вот ура - добились запрета на частные приюты и передержки. Куда должны деваться животные? Аааа, наверное, в замечательный и безразмерный муниципальный приют, который, может быть, построят лет через сколько-то...

А вот именно для того, чтобы формировать иное мнение - нужно выходить за рамки форума. Форум уже несколько лет как стал достаточно закрытой площадкой, на которой постоянно общаются одни и те же люди, знающие друг друга. За это время в городе появилось достаточно много других движений и людей, помогающих животным. Очень много молодежи, новичков, которые сюда вообще не заходят. Доносить до общественности свою позицию по муниципальному приюту, выступать в СМИ, устраивать фотовыставки, работать на выставках животных - да на форуме этим никто ( за небольшим исключением) заниматься не хочет. Все в домике.
Информация и отстаивание своей точки зрения идут через СМИ сейчас, через соцсети - вот только большинство форумчан презрительно отворачиваются когда в городе проходят различные зоозащитные акции и проекты. А ведь именно там собираются разные люди, с разными точками зрения, которые в дальнейшем формируют и общественное мнение, и становятся определенной движущей силой.

[Джулиан]

То, что у Ирины был не санаторий - это никто не отрицает. Мы не сходимся в вопросе "кто виноват", но не хочется поднимать его. Я о другом. Да, история приюта в какой-то степени могла скомпроментировать волонтерское движение -в какой-то. А вот такие лживые заказные статьи - по полной. Девочки не планируют собирать средства на котят в клинике, на отравленных собак? Я уже не говорю о том, что обвинение в хищении тысяч ,вообще-то, подсудное дело, но можно было хотя бы рассудить, что ударит по доверию и сборам. Отдельный восторг вызывает "юрист", который вещаеь по словам соседей.

Мне искренне жаль, что Ирина не магнат и в наших реалиях просто не сможет засудить всех трех конференщиц. От себя добавлю, что если такая "голова у рыбы", то ничего путного ждать от нее не приходится. Огромное спасибо тем, кто искренне приходил на акции , правда, спасибо и очень жаль, Что выводы о вашей организации , в итоге, сделают многие по таким вот лживым выступлениям

Оксаночка, о какой организации ты сейчас говоришь? Из трех людей, выступавших на конференции, на форуме нет ни одного. Я не устану повторять - для того, чтобы формировать общественное мнение, чтобы отстаивать свою точку зрения, нужно иметь смелость и желание ВЫЙТИ ЗА РАМКИ ФОРУМА.
Когда в ноябре-декабре в городе прокатилась волна отравлений, молодые девченки и ребята объединились спонтанно. Всего пару человек с форума, остальные вообще пришли с Радужного, из групп в ФБ, в Контакте. Эти люди полтора месяца в морозы патрулировали город, они ездили на своих машинах и ходили на своих двоих, они возили по клиникам отравленных животных, платили за лечение, задержали одного дх на Радужном, проводили акции, стучали в двери городских властей , милиции, киберполиции. За это время спасли и пристроили десятки собак и щенков, и соответственно стали такой сплоченной группой. Они в большинстве своем совсем молодые ребята, не сталкивались раньше ни с вопросами приютов, ни с вопросами передержек. Но если человек, с которым они ночами в мороз спасали умирающих собак, говорит им, что муниципальный приют решит часть вопросов города, а люди, отстаивающие иную точку зрения, не только ни разу не пришли поддержать акции против жестокого обращения с животными, но еще и всячески охаяли это - чье мнение для них в данном случае будет более авторитетным? Когда людей, спасавших собак назвали "актрисами-плакальщицами" и вылили на них ведро грязи - это было нормально? Когда высказать свою позицию ПРОТИВ муниципальных приютов пришли на ТВ только мы с Анжелой Алексеевой. Ау? Где вы все в эти моменты? Вот сейчас выставка собак будет проходить, на ней станут работать девченки и ребята, у которых десятки собак лечатся по клиникам города. Они сумели это организовать за пару дней, потому что они сплоченная группа. А я каждый раз умоляю форумчан прийти помочь на выставке кошек, чтобы собрать средства для кураторов и общаться с людьми. Много народа с форума откликается? Пожинаем результаты......
Форум в последнее время это площадка для местечковых разборок и войнушек разных групп. Вместо проведения совместных проектов, совместного участия в выставках, выступлений в СМИ - люди заняты грызней друг с другом. Вот и результат.

[kat_od]

Оксаночка, о какой организации ты сейчас говоришь?

Видимо, Оксана имела в виду Общественный совет зоозащитников Одессы, которым были подписаны все три дамы.

[TexiSun]

Видимо, Оксана имела в виду Общественный совет зоозащитников Одессы, которым были подписаны все три дамы.

Катечка, спасибо. Да , его. В анонсе было написано, что Барсукова и Вика оттуда

[TexiSun]

Оксаночка, о какой организации ты сейчас говоришь? Из трех людей, выступавших на конференции, на форуме нет ни одного. Я не устану повторять - для того, чтобы формировать общественное мнение, чтобы отстаивать свою точку зрения, нужно иметь смелость и желание ВЫЙТИ ЗА РАМКИ ФОРУМА.
Когда в ноябре-декабре в городе прокатилась волна отравлений, молодые девченки и ребята объединились спонтанно. Всего пару человек с форума, остальные вообще пришли с Радужного, из групп в ФБ, в Контакте. Эти люди полтора месяца в морозы патрулировали город, они ездили на своих машинах и ходили на своих двоих, они возили по клиникам отравленных животных, платили за лечение, задержали одного дх на Радужном, проводили акции, стучали в двери городских властей , милиции, киберполиции. За это время спасли и пристроили десятки собак и щенков, и соответственно стали такой сплоченной группой. Они в большинстве своем совсем молодые ребята, не сталкивались раньше ни с вопросами приютов, ни с вопросами передержек. Но если человек, с которым они ночами в мороз спасали умирающих собак, говорит им, что муниципальный приют решит часть вопросов города, а люди, отстаивающие иную точку зрения, не только ни разу не пришли поддержать акции против жестокого обращения с животными, но еще и всячески охаяли это - чье мнение для них в данном случае будет более авторитетным? Когда людей, спасавших собак назвали "актрисами-плакальщицами" и вылили на них ведро грязи - это было нормально? Когда высказать свою позицию ПРОТИВ муниципальных приютов пришли на ТВ только мы с Анжелой Алексеевой. Ау? Где вы все в эти моменты? Вот сейчас выставка собак будет проходить, на ней станут работать девченки и ребята, у которых десятки собак лечатся по клиникам города. Они сумели это организовать за пару дней, потому что они сплоченная группа. А я каждый раз умоляю форумчан прийти помочь на выставке кошек, чтобы собрать средства для кураторов и общаться с людьми. Много народа с форума откликается? Пожинаем результаты......
Форум в последнее время это площадка для местечковых разборок и войнушек разных групп. Вместо проведения совместных проектов, совместного участия в выставках, выступлений в СМИ - люди заняты грызней друг с другом. Вот и результат.

Юлечка, буду писать о себе. Да, я согласна с тем, что конкретно я сейчас не тяну в полную силу зоозащитную деятельность. Количество моих подопечных для кого-то смешное, но для меня очень значительная статья расходв, к сожалению. Я так же признаю, что мне далеко до инициативы девочек - во многом я ими восхищаюсь искренне. Но....
Эти достойные качества не дают права их представителю ( я говорю о Козаченко ) лгать . Сложно понять по статье кто из них что говорил конкретно, но , Юлечка, ты бы высткпала с Барсуковой на одной площадке ? пусть даже в поддержку дельфинов ? уверна, что нет. И я бы не стала.

То что я не инициативна - это с меня спросится. А передергивание фактов и ложь - с Козаченко. Я не знаю в какие еще организации входит Козаченко, девочки часто пишут о ней, как о своей. Возможно , " Анималс СОС"

[Enn]

Оксаночка, о какой организации ты сейчас говоришь? Из трех людей, выступавших на конференции, на форуме нет ни одного. Я не устану повторять - для того, чтобы формировать общественное мнение, чтобы отстаивать свою точку зрения, нужно иметь смелость и желание ВЫЙТИ ЗА РАМКИ ФОРУМА.
Когда в ноябре-декабре в городе прокатилась волна отравлений, молодые девченки и ребята объединились спонтанно. Всего пару человек с форума, остальные вообще пришли с Радужного, из групп в ФБ, в Контакте. Эти люди полтора месяца в морозы патрулировали город, они ездили на своих машинах и ходили на своих двоих, они возили по клиникам отравленных животных, платили за лечение, задержали одного дх на Радужном, проводили акции, стучали в двери городских властей , милиции, киберполиции. За это время спасли и пристроили десятки собак и щенков, и соответственно стали такой сплоченной группой. Они в большинстве своем совсем молодые ребята, не сталкивались раньше ни с вопросами приютов, ни с вопросами передержек. Но если человек, с которым они ночами в мороз спасали умирающих собак, говорит им, что муниципальный приют решит часть вопросов города, а люди, отстаивающие иную точку зрения, не только ни разу не пришли поддержать акции против жестокого обращения с животными, но еще и всячески охаяли это - чье мнение для них в данном случае будет более авторитетным? Когда людей, спасавших собак назвали "актрисами-плакальщицами" и вылили на них ведро грязи - это было нормально? Когда высказать свою позицию ПРОТИВ муниципальных приютов пришли на ТВ только мы с Анжелой Алексеевой. Ау? Где вы все в эти моменты? Вот сейчас выставка собак будет проходить, на ней станут работать девченки и ребята, у которых десятки собак лечатся по клиникам города. Они сумели это организовать за пару дней, потому что они сплоченная группа. А я каждый раз умоляю форумчан прийти помочь на выставке кошек, чтобы собрать средства для кураторов и общаться с людьми. Много народа с форума откликается? Пожинаем результаты......
Форум в последнее время это площадка для местечковых разборок и войнушек разных групп. Вместо проведения совместных проектов, совместного участия в выставках, выступлений в СМИ - люди заняты грызней друг с другом. Вот и результат.

Конечно сейчас выгодно увести суть этой темы в другое русло-спасение за рамками форума и т.д.. Но ведь тема о лжи с экрана , за клевету именно теми кто с рупором в руках за животных .
ведро грязи не нужно выливать на "актрис-плакальщиц" ,они сами это за всех успешно делают) Вспоминая тему Джека с уверенностью могу сказать , что именно те *герои-волонтеры* устроили на форуме площадку для разборок.
Юля ,Вы сейчас в стране и могли запросто стать на этой конференции голосом форума .

[Джулиан]

То что я не инициативна - это с меня спросится. А передергивание фактов и ложь - с Козаченко. Я не знаю в какие еще организации входит Козаченко, девочки часто пишут о ней, как о своей. Возможно , " Анималс СОС"

Анимал СОС не организация, это инициативная группа людей, которые сейчас в Одессе массово выезжают на случаи сбитых, покалеченных, отравленных собак. НП уже второй месяц по причине чумы закрыт на карантин и не принимает собак, и это огромная потеря - потому что именно Приют большей частью тянул тяжелых покалеченных животных. А сейчас везти некуда, кроме клиник города и только своими силами и финансами. И у Козаченко таких подопечных тоже выше крыши, которых она спасла и пристраивает.

[Enn]

. И у Козаченко таких подопечных тоже выше крыши, которых она спасла и пристраивает.

это не дает ей право лгать!

[Джулиан]

Конечно сейчас выгодно увести суть этой темы в другое русло-спасение за рамками форума и т.д.. Но ведь тема о лжи с экрана , за клевету именно теми кто с рупором в руках за животных .
ведро грязи не нужно выливать на "актрис-плакальщиц" ,они сами это за всех успешно делают) Вспоминая тему Джека с уверенностью могу сказать , что именно те *герои-волонтеры* устроили на форуме площадку для разборок.
Юля ,Вы сейчас в стране и могли запросто стать на этой конференции голосом форума .

Я высказываю свою позицию в СМИ, когда получаю приглашения от журналистов - и делала это неоднократно. И не как голос форума, а как человек, который много лет помогает и животным, и сотрудничает с Немецким приютом, и массово пропагандирует стерилизацию. Голову в песок не прячу. Много раз выступала и в Горсовете, и в комиссиях по ЖКХ, и на разных круглых столах у чиновников. Кроме меня и Вики Иванцовой никто больше туда не ходил и не ходит из форумчан....
И не видела никого, кроме нас, кто там, в кабинетах чиновников поддерживал бы Немецкий приют и выступал против муниципального.... И вступал бы в дискуссии с Барсуковой именно там, а не форуме, куда она не заходит.

[Enn]

Я высказываю свою позицию в СМИ, когда получаю приглашения от журналистов - и делала это неоднократно. И не как голос форума, а как человек, который много лет помогает и животным, и сотрудничает с Немецким приютом, и массово пропагандирует стерилизацию. Голову в песок не прячу. Много раз выступала и в Горсовете, и в комиссиях по ЖКХ, и на разных круглых столах у чиновников. Кроме меня и Вики Иванцовой никто больше туда не ходил и не ходит из форумчан....
И не видела никого, кроме нас, кто там, в кабинетах чиновников поддерживал бы Немецкий приют и выступал против муниципального....

Надеюсь что многие увидят из всего что происходит какие истинные лица *супер-героев спасательниц* .

[TexiSun]

Анимал СОС не организация, это инициативная группа людей, которые сейчас в Одессе массово выезжают на случаи сбитых, покалеченных, отравленных собак. НП уже второй месяц по причине чумы закрыт на карантин и не принимает собак, и это огромная потеря - потому что именно Приют большей частью тянул тяжелых покалеченных животных. А сейчас везти некуда, кроме клиник города и только своими силами и финансами. И у Козаченко таких подопечных тоже выше крыши, которых она спасла и пристраивает.

Юлечка, я заходила на ее страницу ВК и видела - и котят и щенков. Потому и не понятно как могла появиться такая статья не от отстраненного теоретика,а реально спасающего.
Ты права - Вики , Барсуковой и "юриста" здесь нет, смысла задавать воросы им - тоже нет. Как регировать на статью Ирине - не нам решать. Тема , по сути, себя исчерпала

[Джулиан]

Надеюсь что многие увидят из всего что происходит какие истинные лица *супер-героев спасательниц* .

А Барсукова никого и не спасает, я ни разу не видела у нее ни одного подопечного. Знаю, что она оказывает помощь одному частному приюту, которому помогала и я, но про подопечных у нее не видела ни постов, ни чеков по клиникам. Вика Козаченко - да, очень много тянет лично животных, попавших в беду. И постоянно мотается с разными людьми на отловы собак для стерилизации, и на срочные вызовы постоянно выезжает. На ночное сообщение по коту на Толбухина первой приехала именно она с девочками, я еще в дороге была.

[Джулиан]

Юлечка, я заходила на ее страницу ВК и видела - и котят и щенков. Потому и не понятно как могла появиться такая статья не от отстраненного теоретика,а реально спасающего.
Ты права - Вики , Барсуковой и "юриста" здесь нет, смысла задавать воросы им - тоже нет. Как регировать на статью Ирине - не нам решать. Тема , по сути, себя исчерпала

В том то и дело, что КПД у такой темы нулевой, потому что отстаивать свою точку зрения можно и нужно не на форуме, где новичков то и нет, одни старожилы. Показывать хорошие, достойные частные приюты, пропагандировать стерилизацию животных, бороться против жестокого обращения, убийств собак и кошек. И делать это там, где это получит огласку и резонанс - в СМИ, на акциях, на различных интернет-площадках.

[comb]

это не дает ей право лгать!

Справедливости ради, лжи в неко-теме было достаточно и с другой стороны((((

[comb]

Надеюсь что многие увидят из всего что происходит какие истинные лица *супер-героев спасательниц* .

к сожалению, многие увидят еще и неприглядные лица "больших сердец", остервенело грызущих друг друга

[comb]

По приюту - считаю, что разговоры будут долгими и все имеет шансы закончится распилом бабла и продажей выделенного участка повторно.