Насущные проблемы в медицине (а также клятва Гиппократа, платное лечение, медреформа, страховка и пр.)

[Машинка]

Тема предназначена для доброжелательного общения, обсуждения насущных проблем в медицине.
Правила незатейливые, общаемся по сабжу. В теме действуют все Правила форума. Запрещены мат, хамство, переходы на личности, оскорбления участников форума, флуд, оффтоп. Что есть флуд и оффтоп определяется модератором, "на глаз" .



Горячая линия НСЗУ (Национальная служба здоровья Украины) - 1677

[Asser]

Всем добрый день. Подскажите - какая сейчас страховая интересна Скорая+Семейный врач?
Обзвонил две клиники, получил такие цены: (Муж+Жена+Дети+Родит жены/мужа)

Интосана - 8200грн (диагностика + скорая - до 10ти вызовов в год)
Клиника Кардио - 750 грн на человека покрытие в 60000грн

Екатерина - СемейнВрач+Поликл+Скорая (11-11) = 9600 грн в год
если просто семейный врач +вызов врача = 6000грн

[шаша]

http://amnu.gov.ua/official-position...LC_d-6nbcJHr7A

[шаша]

"Все, що вам говорять, що 100% ймовірність - це неправда. Вірогідність у Маркарової (залишитися в Кабміні) найвища, але є багато інших людей, які обговорюються. Зокрема, Аваков і Супрун... Конкретніше сказати не можу", - заявив Арахамія. https://tsn.ua/politika/arahamiya-na...h-1398615.html

[лина4]

Найбільш імовірним претендентом на посаду міністра охорони здоров'я України є Олег Петренко.

[шаша]

Найбільш імовірним претендентом на посаду міністра охорони здоров'я України є Олег Петренко.

Жаль. Мне бы хотелось посмотреть на окончательные результаты реформы.

[шаша]

Извиняюсь. Оказывается это именно ТОТ Петренко. Значит все нормально: и вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди..... (С).

[murik210]

Поживем увидим. Читала, пишут приближенные к верхам медики, что не он будет.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100008280244355&fref=pb&hc_location=friends_tab

[шаша]

Поживем увидим. Читала, пишут приближенные к верхам медики, что не он будет.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100008280244355&fref=pb&hc_location=friends_tab

Думаю, что ждать все-таки осталось не очень долго. Но что-то мне подсказывает, что хрен будет не слаще редьки.

[Фанфан]

Жаль. Мне бы хотелось посмотреть на окончательные результаты реформы.

Мне бы тоже

[Prozektor]

Жаль. Мне бы хотелось посмотреть на окончательные результаты реформы.

Мне бы тоже

""Жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе"(с)

[шаша]

""Жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе"(с)

[Лесси]

""Жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе"(с)

возможно, те, кто увидит, позавидуют тем, кому не пришлось...

[murik210]

Что-то мне подсказывает интуиция, что и наши внуки не увидят результатов.

[Prozektor]

возможно, те, кто увидит, позавидуют тем, кому не пришлось...

Об том то и речь))) Не хотелось портить кавычками цитату, Некрасов бы обиделся))

[murik210]

Andy Shapovalov
Вчера в 12:09
Чтобы не вставать по десять раз, объясняя друзьям, #чтонетаксмедреформой, привожу комментарий Роман Химич (Roman Khimich) с небольшой личной правкой.

И еще добавлю от себя:

- Ради создания информационной завесы своего непрофессионализма Ульяна Супрун проводит, с помощью штатных сотрудников и верующих сторонников, целенаправленную политику демонизации врачей и системы медицинской помощи в целом, акцентируя внимание исключительно на негативе.
Прибегая к манипулятивным обобщениям представляет любого медицинского работника коррупционером, паразитирующем на несчастье пациента.
Стравливает пациента и врача, отвлекая внимание от истинных виновников подобной ситуации в здравоохранении.

Теперь Роман.

Супрун критикую очень разные люди, выдвигая очень разные аргументы.

Лично я ей ставлю в вину следующее:

1. Супрун последовательно избегает озвучивать ключевую проблему украинского здравоохранения: самая бедная страна Европы не может рассчитывать на медицину как в Первом мире. Та даже как во Втором - не может. Т.е. актуальные ожидания общества в этой части просто неадекватны реалиям.
Вместо этого она упорно врёт, что посредством оптимизации, реорганизации и прочих нужных, но не ограниченных по влиянию шагов можно сделать как "в Англии".

2. Отказ признать невозможность применения подходов Первого мира в принципиально отличной ситуации приводит к тому, что Супрун мечется, изобретает даже не велосипед, а колесо, периодически меняет декларируемые подходы и т.п. Как стратег и управленец она несостоятельна.

3. Как и подобает идеологизированному менеджеру (это это мое определение, не Романа)), Супрун индоктринирована и абсолютно без нужды идеологизирует работу ведомства. История, когда МОЗ прекратил закупки российских сывороток, чтобы "не кормить агрессора" - не глупость, но подлость, поскольку за три года тётя так и не смогла организовать закупки идеологически безупречных медикаментов. Хотя уже и смерти были, и скандалы - "не шмагла"
Крестовый поход против "системы Семашко" выглядит натуральным кретинизмом, поскольку эта система как раз и предназначена для нужд ОЗ в бедных странах. Более того, буквально последние недели МОЗ начал озвучивать именно те идеи, которые лежат в основе советской модели, а именно подушевое нормирование ресурсов в привязке к территориально-административному делению

4. С первых дней на посту Супрун находится вне системы ответственности. Она очевидным для меня образом развращена безнаказанностью, результатом чего, в частности, являются хаотичные, непродуманные эксперименты. Если ты можешь творить любую дичь - ты начинаешь её творить.




Nataly Bezmen
Вчера в 13:38 ·
В принципе, достаточно было бы и пункта 4.
Как и любого другого на выбор, но вот он - особенно.

Два момента.
Первый: этот пункт в принципе можно легко экстраполировать на любого нашего министра, премьера или чиновника любого уровня. Как и положено в феодальных сообществах над ними всеми - только фигуральная возможность, что "папа" обложит матом или даже даст по морде у себя в кабинете за закрытыми дверями а то и, боже избавь, отлучит от кормушки.
Единственный способ для Зе и Ко "сломать колесо" - это исправить эту ситуацию и ввести персональную ответственность чиновников.

Второе.
Всё, что делают Супрун, Петренко и прочие, включая продавливающих продолжение "реформ" внешних доноров - это и есть воплощение этого принципа "не может самая бедная страна в Европе претендовать на высокотехнологичную медицину с равным доступом, как в Первом мире". И наш политический класс и "элита" с этим согласны. Молча и давно. Поэтому всё это и поддерживают.

Копья по сути ломаются только об одном: что делать после того как это осознали и согласились.
Дать больше денег? Начать зарабатывать больше денег?
Согласиться на медицину с неравным доступом и урезанным функционалом, как положено стране третьего мира? То есть - согласиться на то чтобы быть и признать себя страной третьего мира.
Использовать организационные решения (по сути создать новую (!) "систему Семашко")?

"Кто успокоится на четверке - рано или поздно успокоится и на тройке" (С).

И да, населению ничего этого никто сообщать не собирается. Оно будет пожинать плоды в явочном порядке.
(Честное слово, с сохранением такого подхода - нам ли бояться системы Семашко?)


https://www.facebook.com/nataly.bezm...vW8sPNZXGljWtd

[Бенито]

Население хочет халявы...и те кто откажется обещать желаемое-политические трупы...так что все путем

[Prozektor]

Ну что, пора включать композицию "Дорожная" для Ульяши?

[murik210]

Геннадій Маркевич
1 ч. ·
вітаю медичну спільноту з новим очільником галузі.
від нині міністр охорони здоров'я доктор юридичних наук з медичного права Зоряна Черненко.
Zoryana Chernenko, вітаю тебе та бажаю успіхів!

https://www.facebook.com/profile.php...Go2MuJLgHxBN_p

[лина4]

Вот какие дебаты идут про минстра здравоохранения https://censor.net.ua/photo_news/314...didate_na_post

[Narelen]

Креативненько...да и диджиталитивно .