Муниципальный приют: да или нет? ваше мнение.

[Джулиан]

Так помогите нам справится с этой нелегкой задачей, ведь бездомные животные они одинаковые и в Ковчеге и на передержках, ведь у вас опыта больше, давайте наконец то снимем короны и будем просто помогать животным не деля их на своих и чужих, пока разговоры о приюте идут и мы кидаем друг в друга тапки можно делать общее дело. Помогите пиарить животных Ковчега, протяните руку помощи.

О, да, конечно, каждому из форумчан именно корона жмет Почти у всех из присутствующих здесь форумчан 10-15-30-, а то и за 50 питомцев, которых они должны лечить, оплачивать передержку, пиарить, кормить, пристраивать....И им же предлагают еще взять на себя животных Ковчега, упрекая при этом. Может упреки в первую очередь стоит адресовать тем, кто не стерилизует своих домашних животных, кто выбрасывает на улицы, кто сдает животных в приют?
Здесь, в этот разделе, обрались люди, помогающие много и реально, зачастую из последних сил. И именно поэтому, имея за плечами огромный опыт РЕАЛЬНОЙ работы, самостоятельно тащя на себе кучу животных, они объясняют, чем опасна и какими трагедиями для животных может обернуться идея муниципального приюта.
Но почему то мне кажется, что объяснения бесполезны до сих пор так и не увидела ни одного аргумента, ни одного бизнес-плана, ни одной реальной цифры по этому мифическому приюту. Зато вижу фото из подобного концлагеря Бан Эко и читаю о том, как в течение 10 часов оттуда вывозили десятки трупов замученных зверей. Сданных туда теми, кто подобрал очередного щеночка или котеночка и считал, что сделал великое дело, запихнув его в муниципальный приют.

[Джулиан]

Ну насколько я заметила, куратор лечит и стерилизует на собранные деньги и содержит на передержке то же. А по какому принципу принимаются на передержку, так же как коты в н.п по личному звонку, и что делать когда места на передержки нет?

По личному опыту - содержание на передержке идет за счет собственных средств куратора. Если на лечение и стерилизацию можно еще попросить денег, то за содержание обычно платит сам куратор. В месяц это от 500 до 1000 гривен за хвост. А принимают на передержку по вполне понятному принципу - по репутации куратора. Если человек зарекомендовал себя как ответственный, вовремя платящий деньги, вовремя возящий корм, проведывающий своих хвостов - то передержка будет и дальше с ним работать и принимать от него хвостов. А если он привез щенка - котенка и кинул на милость божью, то соответственно в следующий раз его станут обходить десятой дорогой.

[MoonMouse]

1)Ну насколько я заметила, куратор лечит и стерилизует на собранные деньги и содержит на передержке то же.
2)А по какому принципу принимаются на передержку,
3)так же как коты в н.п по личному звонку,
4)и что делать когда места на передержки нет?

1. По разному. У меня кураторы содержат на собранные деньги 7 котов из 21, на свои - 14. Просто тех, кто собирает - видно, а других, нет, это ессно.
2. Зависит от хозяина - у каждого свой, наверное. Я принимаю в порядке записи, если есть места. Но естественно - есть люди, у которых я не возьму, учитывая негативный опыт с ними. Могу не взять конкретного кота, потому что он не впишется в прайд или другие траблы с ним. Те, у кого уже есть у меня подопечные, имеют преимущество - нелогично человеку мотаться на три разные передержки к трем котам, да?
На все эти нюансы я имею полное моральное право - потому что передержка моя частная.
3. Что имеется в виду - по личному звонку? По рекомендации? Нет, это не обязательно.
4. Искать другую, свободную. Или организовать свою)))
А что делать, если места в приюте нет?? Освободить любой ценой? Или какой вариант? Или там места априори закончиться не могут? Мы знаем когда это так бывает... (((

[old_untc]

По личному опыту - содержание на передержке идет за счет собственных средств куратора. Если на лечение и стерилизацию можно еще попросить денег, то за содержание обычно платит сам куратор. В месяц это от 500 до 1000 гривен за хвост. А принимают на передержку по вполне понятному принципу - по репутации куратора. Если человек зарекомендовал себя как ответственный, вовремя платящий деньги, вовремя возящий корм, проведывающий своих хвостов - то передержка будет и дальше с ним работать и принимать от него хвостов. А если он привез щенка - котенка и кинул на милость божью, то соответственно в следующий раз его станут обходить десятой дорогой.

Ну вот сегодня утром под Ковчегом стоит коробка котят, Джулиан помогите и подскажите , что делать, так ка в приюте и так много котят.

[old_untc]

1. По разному. У меня кураторы содержат на собранные деньги 7 котов из 21, на свои - 14. Просто тех, кто собирает - видно, а других, нет, это ессно.
2. Зависит от хозяина - у каждого свой, наверное. Я принимаю в порядке записи, если есть места. Но естественно - есть люди, у которых я не возьму, учитывая негативный опыт с ними. Могу не взять конкретного кота, потому что он не впишется в прайд или другие траблы с ним. Те, у кого уже есть у меня подопечные, имеют преимущество - нелогично человеку мотаться на три разные передержки к трем котам, да?
На все эти нюансы я имею полное моральное право - потому что передержка моя частная.
3. Что имеется в виду - по личному звонку? По рекомендации? Нет, это не обязательно.
4. Искать другую, свободную. Или организовать свою)))
А что делать, если места в приюте нет?? Освободить любой ценой? Или какой вариант? Или там места априори закончиться не могут? Мы знаем когда это так бывает... (((

сколько стоит содержание котенка.

[Джулиан]

Ну вот сегодня утром под Ковчегом стоит коробка котят, Джулиан помогите и подскажите , что делать, так ка в приюте и так много котят.

Подсказываю. Искать передержку, открывать тему на форуме и в социальных группах, отнести в клинику на осмотр. Дальше, когда котята отсидят положенные три недели карантина, делать фото, писать объявления, пиарить и находить хозяев. Это стандартный путь. Много раз нам подбрасывали такие коробки или мы находили их сами. Но никому не приходило в голову надеятьс при этом на приюты или говорить другим волонтерам "Придите и заберите"

[kat_od]

я , как человек разумный

Спасибо, Лора, вам удается меня развлекать, как редко кому

Как человек разумный, ответьте, наконец, на простой вопрос, который вам неразумные люди задают с начала темы: сколько мест, по мнению человека разумного, должно быть в муниципальном приюте?

[old_untc]

Подсказываю. Искать передержку, открывать тему на форуме и в социальных группах, отнести в клинику на осмотр. Дальше, когда котята отсидят положенные три недели карантина, делать фото, писать объявления, пиарить и находить хозяев. Это стандартный путь. Много раз нам подбрасывали такие коробки или мы находили их сами. Но никому не приходило в голову надеятьс при этом на приюты или говорить другим волонтерам "Придите и заберите"

Помогите найти передержку вы же лучше в этой теме разбираетесь

[old_untc]

Спасибо, Лора, вам удается меня развлекать, как редко кому

Как человек разумный, ответьте, наконец, на простой вопрос, который вам неразумные люди задают с начала темы: сколько мест, по мнению человека разумного, должно быть в муниципальном приюте?

Извините, может для вас тема животных и развлечение, я к этому отношусь значительно серьезней, в нете много развлекательных сайтов, я же пытаюсь сейчас решить конкретную проблему и быть клоуном для вас не могу, думаю, что вас стоит подождать более подходящего момента, на сим позвольте внештатному клоуну откланяться, думаю, что с таким подходом к жизни у вас нет недостатка в клоунах.

[Гидрант]

Ну вот сегодня утром под Ковчегом стоит коробка котят, Джулиан помогите и подскажите , что делать, так ка в приюте и так много котят.

А в Ковчеге не берут? Потому что 100 или 200 его мест заполнены под завязку? А что пихать по десятку лишайных, кальцивирозных и просто непривитых котят в общую клетку нельзя, до них наконец-то после горького опыта дошло? ((( Риторические вопросы...

А теперь ТО ЖЕ самое (коробка котят) для вновь построенного муниципального приюта, размер которого вы упорно не хотите озвучивать, но явно меньшего, чем немерянные десятки тысяч кошачьей популяции Одессы. КАК влияет вывеска "муниципальный" на резиновость приюта? Тоже не возьмут и по тем же причинам!
Разве только сорвешь трубку горячей линии мэрии, поорешь о ворах, конвейере смерти, кумовстве, и м-о-о-жет быть высокий начальник в приказном тоне потребует от директора "Взять! ВЗЯТЬ, я сказал - нам и так вони хватает". Емкость клетки от этого увеличится? сколько раз подобная "пихнуть любой ценой" может быть реализована без нарушения законов физики? Или сколько раз прозвучит "Как это у тебя мест нет?! И ты, директор, не знаешь, ЧТО делать?"

Итог- ты только что сама растолковала порочность своих надежд.

[old_untc]

А в Ковчеге не берут? Потому что 100 или 200 его мест заполнены под завязку? А что пихать по десятку лишайных, кальцивирозных и просто непривитых котят в общую клетку нельзя, до них наконец-то после горького опыта дошло? ((( Риторические вопросы...

А теперь ТО ЖЕ самое (коробка котят) для вновь построенного муниципального приюта, размер которого вы упорно не хотите озвучивать, но явно меньшего, чем немерянные десятки тысяч кошачьей популяции Одессы. КАК влияет вывеска "муниципальный" на резиновость приюта? Тоже не возьмут и по тем же причинам!
Разве только сорвешь трубку горячей линии мэрии, поорешь о ворах, конвейере смерти, кумовстве, и м-о-о-жет быть высокий начальник в приказном тоне потребует от директора "Взять! ВЗЯТЬ, я сказал - нам и так вони хватает". Емкость клетки от этого увеличится? сколько раз подобная "пихнуть любой ценой" может быть реализована без нарушения законов физики? Или сколько раз прозвучит "Как это у тебя мест нет?! И ты, директор, не знаешь, ЧТО делать?"

Итог- ты только что сама растолковала порочность своих надежд.

Так что же делать, тут все гаразды тапки кидать, только за пол дня я не услышала конкретного предложения , только словоблудие и скепсис. Попросила научите подскажите как собирать деньги, как пиарить, спасибо хоть общую схему прорисовали, а то только спорить и гаразды.

[Гидрант]

Может быть по-другому? Может. Если приют будет принимать ограниченное число постояльцев у ограниченного числа людей(как это делает передержка, например, только что удовлеворявшая твою пытливость о ряде деталей). И это будет ЧАСТНЫЙ приют, построенный и эксплуатируемый лицом или группой лиц за СВОИ/спонсорские средства с договорными отношениями с клиентами и т.д. Кстати, при всем моем скептицизме к Ковчегу, он именно поэтому ИМЕЕТ право выбирать, кого и как брать, и что ему делать (если это не наносит прямого вреда животным)

  Показать скрытый текст

И если кто-то СЕРЬЕЗНО и ЧЕСТНО начнет такую деятельность, ее можно не только приветствовать, но и помогать. Хотя (повторю в 1000000-й раз) кардинально ничего не решит, но дело хорошее. Обрати свою энергию на создание такого концерна - это хотя бы можно обсуждать, хотя априори я сомневаюсь в нашем (далеко не олигархическом) потенциале даже для относительно маломощных проектов.

А в чем разница, спрашивается? В ма-а-а-леньком нюансе. Как уже 100000 раз говорилось, построенный за общие, муниципальные, бюджетные деньги приют не имеет такого права на статус "только для своих, а остальные лесом" - это, извиняюсь, эквивалентно присвоению народных денег в личных целях. А быть приютом для всех не может физически, как только что выяснили .


ПС. Хотя мне все больше и больше кажется, что в чьих-то (умудренных подобными фокусами в прошлом) головах который уж месяц свербит именно этот конструктив: "денюжки ваши (городские), а приют для нашего междусобойчика" Так сказать, для особ, приближенных к императору ... за определенные оказанные услуги. Дальше лучше продолжать не буду...

[Гидрант]

Так что же делать, тут все гаразды тапки кидать, только за пол дня я не услышала конкретного предложения , только словоблудие и скепсис. Попросила научите подскажите как собирать деньги, как пиарить, спасибо хоть общую схему прорисовали, а то только спорить и гаразды.

А тема "Скорая помощь", между прочим, висит в топе раздела, и только что девушке там помогали с советами о найденном котенке с пуповиной. А ЭТА тема для словоблудия (пардон, обсуждения) и была создана, вот и блудим, кто как может... извиняюсь, если со своей стороны был излишне занудлив.

[BUSZ]

Так что же делать, тут все гаразды тапки кидать, только за пол дня я не услышала конкретного предложения , только словоблудие и скепсис. Попросила научите подскажите как собирать деньги, как пиарить, спасибо хоть общую схему прорисовали, а то только спорить и гаразды.

подбирать столько, скольким сможешь помочь по полной ЛИЧНО, а если будет помощь извне (от неравнодушных), то принимать это как манну небесную)

скепсис он от опыта..... и от осознания объективности невозможности помочь всем.....
вывод: стерилизация-стерилизация и ещё раз стерилизация!

[old_untc]

Может быть по-другому? Может. Если приют будет принимать ограниченное число постояльцев у ограниченного числа людей(как это делает передержка, например, только что удовлеворявшая твою пытливость о ряде деталей). И это будет ЧАСТНЫЙ приют, построенный и эксплуатируемый лицом или группой лиц за СВОИ/спонсорские средства с договорными отношениями с клиентами и т.д. Кстати, при всем моем скептицизме к Ковчегу, он именно поэтому ИМЕЕТ право выбирать, кого и как брать, и что ему делать (если это не наносит прямого вреда животным)

  Показать скрытый текст

И если кто-то СЕРЬЕЗНО и ЧЕСТНО начнет такую деятельность, ее можно не только приветствовать, но и помогать. Хотя (повторю в 1000000-й раз) кардинально ничего не решит, но дело хорошее. Обрати свою энергию на создание такого концерна - это хотя бы можно обсуждать, хотя априори я сомневаюсь в нашем (далеко не олигархическом) потенциале даже для относительно маломощных проектов.

А в чем разница, спрашивается? В ма-а-а-леньком нюансе. Как уже 100000 раз говорилось, построенный за общие, муниципальные, бюджетные деньги приют не имеет такого права на статус "только для своих, а остальные лесом" - это, извиняюсь, эквивалентно присвоению народных денег в личных целях. А быть приютом для всех не может физически, как только что выяснили .


ПС. Хотя мне все больше и больше кажется, что в чьих-то (умудренных подобными фокусами в прошлом) головах который уж месяц свербит именно этот конструктив: "денюжки ваши (городские), а приют для нашего междусобойчика" Так сказать, для особ, приближенных к императору ... за определенные оказанные услуги. Дальше лучше продолжать не буду...

Ну как сейчас и происходит в н.п , только для особо приближенных, вот для того , чтобы этого не произошло нужна общая концепция которая включает и стерилизацию и постоянный уход, а так же льготную стерилизацию для тех кто не в состоянии оплатить всю сумму. Я уже писала, о Львове, там между прочим не знают что такое д.х, о Черновцах. Да города меньше, ведь работает же лучше, чем у нас. Единого мнения конечно не будет, только всех руками волонтеров не спасешь. А в недалеком будущем вообще может возникнуть коллапс, животных будут массово выбрасывать так как те же коммунальные будут сжирать еще больше денег. Частные передержки просто рано или поздно прикроют, так как это не законно , мы идем в Европу , а они вряд ли дотягивают до стандарта. Тем более не за горами тот час, когда будут взимать плату за каждое животное, кстати общеевропейская практика. Так что мне кажется, что пора задуматься о том , что будет дальше. Ведь не жизненая программа под общим названием Лебедь , Рак и Щука, а именно н.п , служба отлова и волонтеры может приказать долго жить, может пора принимать превентивные меры.

[kat_od]

я же пытаюсь сейчас решить конкретную проблему

Вы пытаетесь создать проблему. Очень надеюсь, что у вас ничего не выйдет.

[old_untc]

Вы пытаетесь создать проблему. Очень надеюсь, что у вас ничего не выйдет.

Да боюсь, что она уже есть , разве проблема бездомных животных решена в нашем городе? Но так как я поняла, что вы содержите платную передержку, возможно мои тезисы вас несколько огорчают, что извините ничего личного , несколько лет назад квартиры то же сдавали нелегально, но сейчас этот рынок сильно придавили, так что может я и ошибаюсь, посмотрим....

[kat_od]

Но так как я поняла, что вы содержите платную передержку

Лорочка. Прежде чем что-то понимать, можно и нужно что-то узнавать. Это закон природы для разумных человеков. На этом прекрасном форуме есть прекрасная функция "профиль пользователя". Там можно посмотреть темы и сообщения. Разумные человеки ею пользуются и среди прочего благодаря этому не пишут ерунду.

[iirenmari]

Да боюсь, что она уже есть , разве проблема бездомных животных решена в нашем городе? Но так как я поняла, что вы содержите платную передержку, возможно мои тезисы вас несколько огорчают, что извините ничего личного , несколько лет назад квартиры то же сдавали нелегально, но сейчас этот рынок сильно придавили, так что может я и ошибаюсь, посмотрим....

И что плохого, что Катя или кто-то другой взял на себя уход за животными, пусть даже и платный. Вы вообще понимаете, насколько сложное и кропотливое занятие, ухаживать за таким кол-вом животных, и как это ответственно. Зачем предъявлять притензии волонтерам, которые каждый день спасают, лечат и кормят огромное кол-во животны, а не воздух сотрясают. И причем тут квартиры? Вы задаете вопросы, на которые легко можно найти ответы в "Скорой" и "Флудилке".

[old_untc]

Лорочка. Прежде чем что-то понимать, можно и нужно что-то узнавать. Это закон природы для разумных человеков. На этом прекрасном форуме есть прекрасная функция "профиль пользователя". Там можно посмотреть темы и сообщения. Разумные человеки ею пользуются и среди прочего благодаря этому не пишут ерунду.

А в чем же по вашему ерунда, аргументируйте