Тема: "Верить или знать? - вот в чем вопрос.

Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 56
  1. Вверх #21
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от mojojojo Посмотреть сообщение
    Потому что помимо умозаключений есть еще прямое знание. Лалалила с ним хорошо знакома.
    Что есть прямое знание? Интуиция?
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог


  2. Вверх #22
    Не покидает форум Аватар для mojojojo
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,039
    Репутация
    6451
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Что есть прямое знание? Интуиция?
    Это не интуиция, хотя иногда выглядит похоже.
    Это что-то вроде Божьей благодати.

  3. Вверх #23
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Вы можете доказать, что именно Вы мыслите и значит существуете, а не Ваш сосед справа?
    Это знание, которое никак не доказывается и никак не передаётся. Но именно оно единственно точное. Всё, что связано с доказательством не есть чистое знание. Т.к. нужно верить в истинность логических выводов, посылок и т.д. Потом, если мы верим в истинность логики, то, как показывал далее Декарт, мы логически приходим к мыслящей субстанции, т.е. к Богу.

    ---------- Сообщение добавлено 12.12.2016 в 22:27 ----------

    Цитата Сообщение от mojojojo Посмотреть сообщение
    Это не интуиция, хотя иногда выглядит похоже.
    Это что-то вроде Божьей благодати.
    В христианстве это называется Откровение.
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  4. Вверх #24
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Это знание, которое никак не доказывается и никак не передаётся. Но именно оно единственно точное. Всё, что связано с доказательством не есть чистое знание. Т.к. нужно верить в истинность логических выводов, посылок и т.д. Потом, если мы верим в истинность логики, то, как показывал далее Декарт, мы логически приходим к мыслящей субстанции, т.е. к Богу.
    Стоп, стоп. Не надо много слов про ничто. Давайте про что-то, или точнее про кого-то )
    Значит, Вы не можете привести доказательства того, кто из вас мыслит и существует - Вы или Ваш сосед справа? Вы вообще то в состоянии доказать, что Вы действительно есть? На что опирается Ваше "я", когда Вы провозглашаете: я мыслю, значит существую?

  5. Вверх #25
    Не покидает форум Аватар для mojojojo
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,039
    Репутация
    6451
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    В христианстве это называется Откровение.
    Наверное, я не силен в христианских терминах. Всё равно это бессмысленно называть.

  6. Вверх #26
    Живёт на форуме Аватар для Vampozavr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    чю
    Сообщений
    4,144
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Потом, если мы верим в истинность логики, то, как показывал далее Декарт, мы логически приходим к мыслящей субстанции, т.е. к Богу.[COLOR="Silver"]
    Декарт ещё показывал, что логика вторична, и не может создавать знания, а всё больше используется глупцами для демагогии. В истинность логики мы поэтому не верим, считая её вторичной. И что дальше?

  7. Вверх #27
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Стоп, стоп. Не надо много слов про ничто. Давайте про что-то, или точнее про кого-то )
    Значит, Вы не можете привести доказательства того, кто из вас мыслит и существует - Вы или Ваш сосед справа? Вы вообще то в состоянии доказать, что Вы действительно есть? На что опирается Ваше "я", когда Вы провозглашаете: я мыслю, значит существую?
    Стою, жду.
    Не могу.
    Не в состоянии доказать.
    На единственное достоверное знание.

    ---------- Сообщение добавлено 13.12.2016 в 21:19 ----------

    Цитата Сообщение от Vampozavr Посмотреть сообщение
    Декарт ещё показывал, что логика вторична, и не может создавать знания, а всё больше используется глупцами для демагогии. В истинность логики мы поэтому не верим, считая её вторичной. И что дальше?
    Декарт критиковал только силогизмы, логику высказываний. Это простейшая логика, её система аксиом полна непротиворечива. Я имел ввиду любую логику, первого, второго порядка, модальную и т.д. В своём Методе Декарт опирался на математику, насколько я помню. Про глупцов Вы, видимо, что-то путаете.
    Вы считаете логику вторичной. А что первично?
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  8. Вверх #28
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Стою, жду.
    Не могу.
    Не в состоянии доказать.
    На единственное достоверное знание.
    В своём Методе Декарт опирался на математику
    О каких достоверных знаниях Вы можете утверждать, если даже элементарного не знаете, кто из вас двоих мыслит и существует - Вы или Ваш сосед справа?
    Вы бы поинтересовались у Декарта, на что тогда математика опирается?

  9. Вверх #29
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    О каких достоверных знаниях Вы можете утверждать, если даже элементарного не знаете, кто из вас двоих мыслит и существует - Вы или Ваш сосед справа?
    Вы бы поинтересовались у Декарта, на что тогда математика опирается?
    Впечатление, что Вы не умеете читать.
    Ещё раз: Я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ, ЧТО Я СУЩЕСТВУЮ.
    Это достоверное знание никак не доказывается. Как не доказывается существование внешнего мира, но это есть верование.
    У меня нет соседа справа.
    На аксиомы и правила вывода.
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  10. Вверх #30
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Впечатление, что Вы не умеете читать.
    Ещё раз: Я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ, ЧТО Я СУЩЕСТВУЮ.
    Это достоверное знание никак не доказывается. Как не доказывается существование внешнего мира, но это есть верование.
    У меня нет соседа справа.
    На аксиомы и правила вывода.
    Да прямо уж никак ))).
    Ну,хорошо, если Вы не можете доказать факт своего существования, тогда хотя бы расскажите на что опирается Ваше прекрасное знание, что вы существуете? Хотел задать Вам вопрос посложнее, но Вы на него не сможете ответить, поэтому пришлось выбрать самый легкий ))))

  11. Вверх #31
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Да прямо уж никак ))).
    Ну,хорошо, если Вы не можете доказать факт своего существования, тогда хотя бы расскажите на что опирается Ваше прекрасное знание, что вы существуете? Хотел задать Вам вопрос посложнее, но Вы на него не сможете ответить, поэтому пришлось выбрать самый легкий ))))
    Мышление. "Я мыслю, следовательно, существую" (Cogito, ergo sum)
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  12. Вверх #32
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Мышление. "Я мыслю, следовательно, существую" (Cogito, ergo sum)
    Желаете цепь? Пожалуйста ))) Мышление Ваше на что опирается?

  13. Вверх #33
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Желаете цепь? Пожалуйста ))) Мышление Ваше на что опирается?
    Оно есть.
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  14. Вверх #34
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Оно есть.
    Откуда оно взялось то? Или Вы желаете сказать, что оно первоисточник всего? )))) Я правильно Вас уразумел?

  15. Вверх #35
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Откуда оно взялось то? Или Вы желаете сказать, что оно первоисточник всего? )))) Я правильно Вас уразумел?
    Оно есть. Откуда взялось это отдельно. Может было всегда, может нет и взялось от первоисточника.
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  16. Вверх #36
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Оно есть. Откуда взялось это отдельно. Может было всегда, может нет и взялось от первоисточника.
    Какое отдельно? Все связано одной цепью. Как замечательно утверждение, что Ваше мышление было всегда? ))) Оказывается Вы сущий и почему-то скрываете сей факт. Скромняга )))))

  17. Вверх #37
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    310
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Какое отдельно? Все связано одной цепью. Как замечательно утверждение, что Ваше мышление было всегда? ))) Оказывается Вы сущий и почему-то скрываете сей факт. Скромняга )))))
    Вы можете доказать, что это не так? Ладно, иду спать. Вам рано ещё на эти темы рассуждать
    Глоток из стакана естествознания делает нас атеистом, но на дне ожидает Бог

  18. Вверх #38
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Вы можете доказать, что это не так? Ладно, иду спать. Вам рано ещё на эти темы рассуждать
    Вы надеетесь, что сон Вам поможет узнать доказательство своего существования? Ну-ну. Будем посмотреть )) Итак, Вы ушли в ступор при определении следующего звена в выстраиваемой Вами цепи: знание опирается на мышление, а мышление опирается на Х.
    Спите сладко, osin, возможно Вам приснится вместо большой буквы Х, доказательство существования Вашего "я".

  19. Вверх #39
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    60
    Сообщений
    16,743
    Репутация
    49908
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Вы можете доказать, что это не так? Ладно, иду спать. Вам рано ещё на эти темы рассуждать
    Кому-то рано, кому-то уже поздно
    Шалом увраха!

  20. Вверх #40
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Кому-то рано, кому-то уже поздно
    Все взаимосвязано, поэтому крайняя точка поздно она же начальная точка рано )) И наоборот.


Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 21:20
  2. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 11:48
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения