Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

ну найти не проблема, а чем добывать? Все наши буровые, включая две 5го поколения (вышки Бойко), остались у кацапни после захвата Кырыма.
Нанять буровую для разработки шельфа не проблема, а вот протащить ее через Босфор - проблема которая стоит денег

Я бы забил вышки в компенсацию Украине от Германии. Как то обещания зелёной энергетики меня не впечатляют. А это доля Украины в добыче, которую можно пощупать. Но зелёные конечно лопухи и согласятся на более дорогую зелёную электроэнергию, как у богатых стран.

[Dave]

Я бы забил вышки в компенсацию Украине от Германии. Как то обещания зелёной энергетики меня не впечатляют. А это доля Украины в добыче, которую можно пощупать. Но зелёные конечно лопухи и согласятся на более дорогую зелёную электроэнергию, как у богатых стран.

В принципе за тот газ что качают кацапы из наших месторождений можно было бы арестовывать газ идущий по сп1 и сп2 в ЕС, но у зеленых мозгов не хватит

[Mator]

В принципе за тот газ что качают кацапы из наших месторождений можно было бы арестовывать газ идущий по сп1 и сп2 в ЕС, но у зеленых мозгов не хватит

Хорошая инициатива. Но всё просрут обязательно членограи.

[taras]

Я бы забил вышки в компенсацию Украине от Германии. Как то обещания зелёной энергетики меня не впечатляют. А это доля Украины в добыче, которую можно пощупать. Но зелёные конечно лопухи и согласятся на более дорогую зелёную электроэнергию, как у богатых стран.

а это интересный ход, к примеру количество и производительность вышек равна потери транзита.

это было бы справедливо и зеленая мразь не смогла бы украсть разом со стадом зеленых баранов.

[litissia]

Трамп назвал СП-2 "большой ошибкой для Германии"


Поскольку строительство Севпотока-2 завершится через несколько месяцев, Берлин может "поднять белый флаг", считает политик.

https://korrespondent.net/world/4380244-tramp-nazval-sp-2-bolshoi-oshybkoi-dlia-hermanyy

===
Пишут, что заблокировать способ есть, как и отменить решение (согласие) Германии тоже.

[Mator]

Трамп назвал СП-2 "большой ошибкой для Германии"


Поскольку строительство Севпотока-2 завершится через несколько месяцев, Берлин может "поднять белый флаг", считает политик.

https://korrespondent.net/world/4380244-tramp-nazval-sp-2-bolshoi-oshybkoi-dlia-hermanyy

===
Пишут, что заблокировать способ есть, как и отменить решение (согласие) Германии тоже.

Пусть Трамп не врёт и не лепит понты. Он ввел первые санкции уже при готовности 95%. И РФ уже смогла достроить своими силами. Санкции были нужны при готовности 20%. Тогда бы строили ещё 20 лет. Путин всех покупает. Как говорят к нему очереди западных политиков и создаются новые династии миллионеров.

[litissia]

Пусть Трамп не врёт и не лепит понты. Он ввел первые санкции уже при готовности 95%. И РФ уже смогла достроить своими силами. Санкции были нужны при готовности 20%. Тогда бы строили ещё 20 лет. Путин всех покупает. Как говорят к нему очереди западных политиков и создаются новые династии миллионеров.

Так понятно, что врет, но Трамп западных политиков не гнал плетью выстраиваться в очередь у ширинки Путина.
Санкции санкциями, но Германия и другие, кто дали согласие на строительство СП-2 сами себя и ЕС слили под Путина.

Когда трубу достроят и "всё и вся" подпишут, то под белым флагом подписывать самое то.

[Mator]

Так понятно, что врет, но Трамп западных политиков не гнал плетью выстраиваться в очередь у ширинки Путина.
Санкции санкциями, но Германия и другие, кто дали согласие на строительство СП-2 сами себя и ЕС слили под Путина.

Когда трубу достроят и "всё и вся" подпишут, то под белым флагом подписывать самое то.

Германию можно понять. Кто откажется от дешёвого газа напрямую без посредников? А для США это конкурент по СПГ и они обязаны были действовать. Вот как их Путин прикупил, интересно будет потомкам узнать. Через кого действовал или шантажировал?

[ashim1990]

Санкции санкциями, но Германия и другие, кто дали согласие на строительство СП-2 сами себя и ЕС слили под Путина.

Когда трубу достроят и "всё и вся" подпишут, то под белым флагом подписывать самое то.

Дешевий газ - нібито наркотик.

[litissia]

Германию можно понять. Кто откажется от дешёвого газа напрямую без посредников? А для США это конкурент по СПГ и они обязаны были действовать. Вот как их Путин прикупил, интересно будет потомкам узнать. Через кого действовал или шантажировал?

Может прикупил, может и шантажировал. Всё может быть. Может и в силу еще каких-то там причин не стали связываться с такой РФ.

===
Когда при Тимошенко был подписан газовый контракт по цене выше рыночной, то Германии был газ продан значительно дешевле.
Выше рыночной тогда из более слабых стран экономически РФ еще впихнула газ Болгарии.
В итоге Германия с Францией за компанию решили, что не время Украине держать вектор в сторону НАТО.
В Уставе НАТО написано, что при голосовании достаточно "одного/двух" голосов стран членов НАТО для отказа.
Но в любом случае, когда при таких обстоятельствах в отношении трубы и политиках Европы, которых покупает РФ, то о каком НАТО может быть речь?

===
Дешевый газ только в мышеловке.

Дернется Германия против хотелок Путина и может напрямую тоже получить газ выше рыночной цены.
Конечно, если у них есть лишние хранилища для себя и в них постоянно будет находиться запасной газ (российский или еще там чей), то Москва их на игле не провернет.

[Бэрл Ганарейкин]

Санкции санкциями, но Германия и другие, кто дали согласие на строительство СП-2 сами себя и ЕС слили под Путина.
Когда трубу достроят и "всё и вся" подпишут, то под белым флагом подписывать самое то.

Ну да. Для РФ тупо нужны настоящие деньги (не рубли), чтобы не только осуществлять натуральный обмен, но и что то покупать (из наваров и откатов). Америка перекрыла долларовый поток на РФ, и у РФ нет другого выхода, как торговать с ЕС, чтобы получить валюту первой категории - евро. Если бы Германия согласилась покупать газ из РФ... по бартеру... или за юани... но не за валюту первой категории, всё бы сразу изменилось, и газопровод на РФ стал бы никому не нужен и не интересен.

[litissia]

Ну да. Для РФ тупо нужны настоящие деньги (не рубли), чтобы не только осуществлять натуральный обмен, но и что то покупать (из наваров и откатов). Америка перекрыла долларовый поток на РФ, и у РФ нет другого выхода, как торговать с ЕС, чтобы получить валюту первой категории - евро. Если бы Германия согласилась покупать газ из РФ... по бартеру... или за юани... но не за валюту первой категории, всё бы сразу изменилось, и газопровод на РФ стал бы никому не нужен и не интересен.

До войны РФ очень громко кричала, что доллар скоро не будет править миром и рухнет, а рубли и китайская валюта выйдут на передовую.
Так что им не нравится в том, что Америка перекрыла долларовый поток? Рубль не вышел на передовую, т.е., не стал настоящими деньгами?

[Бэрл Ганарейкин]

До войны РФ очень громко кричала, что доллар скоро не будет править миром и рухнет, а рубли и китайская валюта выйдут на передовую.
Так что им не нравится в том, что Америка перекрыла долларовый поток? Рубль не вышел на передовую, т.е., не стал настоящими деньгами?

До войны РФ была иностранным агентом, и ежегодно, на протяжении 10 лет, получала от Америки 60 миллиардов долларов в год. Потом Америка перестала платить РФ, и на РФ за это на Америку обиделись. И да. Рубль никогда не станет настоящими деньгами потому, что это не выгодно правящим на РФ коммунистам.

[Mator]

Ну да. Для РФ тупо нужны настоящие деньги (не рубли), чтобы не только осуществлять натуральный обмен, но и что то покупать (из наваров и откатов). Америка перекрыла долларовый поток на РФ, и у РФ нет другого выхода, как торговать с ЕС, чтобы получить валюту первой категории - евро. Если бы Германия согласилась покупать газ из РФ... по бартеру... или за юани... но не за валюту первой категории, всё бы сразу изменилось, и газопровод на РФ стал бы никому не нужен и не интересен.

С вводом Северного Потока и сохранением украинского транзита, РФ наберёт невиданную мощь. У Германии этот газ составит 60% энергетики и возможно увеличение потребления у Франции. В Европе складываются новые геополитические альянсы Германия- РФ и возможно Британия -Польша -Украина и прибалты.
Главная вина конечно на продажном Трампе. Британцы должны помочь Украине по добыче и прикрыть украинский транзит. Не даром они были против обьединения Германии и вышли из ЕС.
Политика это концентрированное выражение экономики.
Сохранение украинского транзита это обьедки на украинский стол.

[Бэрл Ганарейкин]

С вводом Северного Потока и сохранением украинского транзита, РФ наберёт невиданную мощь. У Германии этот газ составит 60% энергетики и возможно увеличение потребления у Франции. В Европе складываются новые геополитические альянсы Германия- РФ и возможно Британия -Польша -Украина и прибалты.
Главная вина конечно на продажном Трампе. Британцы должны помочь Украине по добыче и прикрыть украинский транзит. Не даром они были против обьединения Германии и вышли из ЕС.
Политика это концентрированное выражение экономики.
Сохранение украинского транзита это обьедки на украинский стол.

Я соглашусь с многим из того, что Вы говорите.

[litissia]

С вводом Северного Потока и сохранением украинского транзита, РФ наберёт невиданную мощь. У Германии этот газ составит 60% энергетики и возможно увеличение потребления у Франции. В Европе складываются новые геополитические альянсы Германия- РФ и возможно Британия -Польша -Украина и прибалты.
Главная вина конечно на продажном Трампе. Британцы должны помочь Украине по добыче и прикрыть украинский транзит. Не даром они были против обьединения Германии и вышли из ЕС.
Политика это концентрированное выражение экономики.
Сохранение украинского транзита это обьедки на украинский стол.

Понятно, что РФ по залежам газа (кол-вом) впереди паровоза. Интересно при таких темпах расходования, как страна бензоколонка, на какое время РФ хватит того газа?
Понятно, что не сегодня это время придёт, но, всё же?
Пусть в меньшем кол-ве, но, есть же территории, где свои недра не разбазаривают налево и направо или еще в силу каких причин?
Или нет таких?

[Mator]

До войны РФ была иностранным агентом, и ежегодно, на протяжении 10 лет, получала от Америки 60 миллиардов долларов в год. Потом Америка перестала платить РФ, и на РФ за это на Америку обиделись. И да. Рубль никогда не станет настоящими деньгами потому, что это не выгодно правящим на РФ коммунистам.

Доллар также теряет позиции. Средний американец 60х годов, жил по моему, лучше нынешнего судя по американским сериалам. Женщины, как правило не работали. Семье достаточно было было мужчины. Запуск кейнсианства в экономике и отказ от золотого стандарта в 1972г значительно подорвал доллар, как валюту. Сегодняшний доллар это не доллар 90х и конечно не 70х годов. Только по инерции и на доверии он ещё существует как валюта.

[Бэрл Ганарейкин]

Доллар также теряет позиции. Средний американец 60х годов, жил по моему, лучше нынешнего судя по американским сериалам. Женщины, как правило не работали. Семье достаточно было было мужчины. Запуск кейнсианства в экономике и отказ от золотого стандарта в 1972г значительно подорвал доллар, как валюту. Сегодняшний доллар это не доллар 90х и конечно не 70х годов. Только по инерции и на доверии он ещё существует как валюта.

Это не совсем так, хотя да, доллар, в соотношении, немного ослаб.
Сейчас время дилетантов. Дети богатых родителей гуляют и, к сожалению, не все из них, на мой взгляд, талантливы, как их родители. А те, кого мы видим у власти - я думаю, это то, на что нам разрешили посмотреть, чтобы мы думали, что "мы, типа, в курсах".

[litissia]

Доллар также теряет позиции. Средний американец 60х годов, жил по моему, лучше нынешнего судя по американским сериалам. Женщины, как правило не работали. Семье достаточно было было мужчины. Запуск кейнсианства в экономике и отказ от золотого стандарта в 1972г значительно подорвал доллар, как валюту. Сегодняшний доллар это не доллар 90х и конечно не 70х годов. Только по инерции и на доверии он ещё существует как валюта.

Не является монополистом, что нормальное явление и этим ослаб, но...
Что-то в тех же рублях или гривне мало кто будет держать свои деньги под той же подушкой или в чулке.
Помню Путин своему народу рассказывал, что падение рубля - это хорошо. Много рублей получается в связи со скачком доллара.

[Бэрл Ганарейкин]

Не является монополистом, что нормальное явление и этим ослаб, но...
Что-то в тех же рублях или гривне мало кто будет держать свои деньги под той же подушкой или в чулке.
Помню Путин своему народу рассказывал, что падение рубля - это хорошо. Много рублей получается в связи со скачком доллара.

до путлера это сказал улюлюлю. В обращении к эрэфовцам он сказал что то типа - какое вам дело, сколько стоит доллар? Вы всё покупаете в рублях, а сколько стоит доллар, это не ваше дело. Потом он присел, правда, но население РФ поверило, что их не обокрало их правительство, а обамачмо во всём виноват. Такие утитюти доверчивые. да.