Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[RoLeX]

Особенность нынешнего состояния Украины в том, что она, в результате действия негодяев внутри страны и при мощном давлении спецслужб через систему агентов, подкуп и шантаж России лишилась власти, вообще! Потому что, то, что нынче называется властью - властью называется только формально, но ни профессионально, ни по сути своих действий таковой не является... Ни во внутренней, ни во внешней политике, ни в экономике, ни в культуре, ни в какой другой сфере...
Потому народ предоставлен самому себе, его действия хаотичны, беспомощны и положение драматично.

Можете указать период за время независимости, когда эта власть была?

[Pablo Escobar]

После второй мировой войны появилась реальность, в которой война между крупными экономиками почти наверняка приведет к плачевному финалу для всех участников. Учитывая то, чем эти экономики вооружены.
Потому такие экономики (те из них, кто более воинственен) предпочитают воевать с более мелкими. Такими, как украинская.

Достаточно одного придурка у власти, чтобы вся эта стройная теория накрылась сам знаешь, чем. И сейчас мы как раз такую ситуацию и наблюдаем.

Все - "огромное число граждан Украины, скорее всего большинство". В Украине.
Я ничем не оправдываю свое отношение к закону. И в какой-то возможность жить по своим внутренним моральным нормам, которые не зависят от последнего заседания Парламента - тоже свобода.

Я не знаю, в какой Украине ты живёшь, если у тебя большинство граждан срет на законы. Я, например, вижу несколько другую картину. Хотя, если судить по Одессе, то, наверное, ты прав).

[Ніколи]

Можете указать период за время независимости, когда эта власть была?

Она начала сформировываться, как таковая при и благодаря Петру Алексеевичу, что стало жутковато и внутреннему олигархату и, глубоко ненавистно стало России...
До этого интеллектуала такого класса и уровня во главе Украины не было...
Только потеряв это цивилизованный мир спохватился!
Я уверен, что нынче мы приложим все усилия, чтобы восстановить справедливость, и убрать негодяев от влияния на Украину.

[RoLeX]

Достаточно одного придурка у власти, чтобы вся эта стройная теория накрылась сам знаешь, чем. И сейчас мы как раз такую ситуацию и наблюдаем.

Сейчас мы наблюдаем картину, при которой Путин решил, может делать в мире тоже самое что США. Если не во всем мире, то хотя бы в какой-то его части.
Как ты можешь заметить, никто из наделенных в мире властью даже не думает сказать, что у него будет военный ответ. За вторжение в центре Европы другие угрожают ему... санкциями.

[Pablo Escobar]

Сейчас мы наблюдаем картину, при которой Путин решил, может делать в мире тоже самое что США. Если не во всем мире, то хотя бы в какой-то его части.
Как ты можешь заметить, никто из наделенных в мире властью даже не думает сказать, что у него будет военный ответ. За вторжение в центре Европы другие угрожают ему... санкциями.

Ну, Гитлеру до поры до времени тоже ничем не угрожали.
Да и Милошевич тоже думал, что ему ничего, кроме санкций, не будет.

[RoLeX]

Она начала сформировываться, как таковая при и благодаря Петру Алексеевичу, что стало жутковато и внутреннему олигархату и, глубоко ненавистно стало России...
До этого интеллектуала такого класса и уровня во главе Украины не было...
Только потеряв это цивилизованный мир спохватился!
Я уверен, что нынче мы приложим все усилия, чтобы восстановить справедливость, и убрать негодяев от влияния на Украину.

Внутреннему олигархату стало жутковато, что другой олигарх стал президентом? Серьезно?

Просто интереса ради: как конкретно ты относишься к тому факту, что Петр Алексеевич стал олигархом занимая сначала кресло депутата Верховной Рады (четырех созывов в сумме),
а потом различные места в Кабмине, главы наб. совета НБУ, секретаря СНБО без перерывов, с 1998года?

Можешь указать другие страны цивилизованного мира, где такое возможно?

[RoLeX]

Ну, Гитлеру до поры до времени тоже ничем не угрожали.
Да и Милошевич тоже думал, что ему ничего, кроме санкций, не будет.

до Гитлера карту Европы и мира делили как хочешь. регулярно. Война сильных мира сего была самым обычным состоянием.
Ну а Милошевич как-раз пример того, что "ничего не будет" только если есть большая экономика, и как следствие - армия.
Китайцы миллион уйгуров загнали в "воспитательные" лагеря. Кто там сильно возмущается? Страны Балтии вроде последний раз что-то там сказали. Китайцев это волнует?)
Ну указали последним на их место на карте, закрыли туда жд перевозки. И караван пошел дальше.

[-spartak-]

Внутреннему олигархату стало жутковато, что другой олигарх стал президентом? Серьезно?

Просто интереса ради: как конкретно ты относишься к тому факту, что Петр Алексеевич стал олигархом занимая сначала кресло депутата Верховной Рады (четырех созывов в сумме),
а потом различные места в Кабмине, главы наб. совета НБУ, секретаря СНБО без перерывов, с 1998года?

Можешь указать другие страны цивилизованного мира, где такое возможно?

а шо до депутата он шаурму жарил или игрой х..ем на рояле развлекал любителей подобных шоу?

[RoLeX]

а шо до депутата он шаурму жарил или игрой х..ем на рояле развлекал любителей подобных шоу?

До 1998 года? Был рядовым бизнесменом.

То есть я правильно понимаю: занятие всех этих государственных кресел и одновременное приумножение капитала (по всей видимости, в сто раз) - это вполне нормально?

[Dave]

Сейчас мы наблюдаем картину, при которой Путин решил, может делать в мире тоже самое что США. Если не во всем мире, то хотя бы в какой-то его части.
Как ты можешь заметить, никто из наделенных в мире властью даже не думает сказать, что у него будет военный ответ. За вторжение в центре Европы другие угрожают ему... санкциями.

Брехня! США не аннексировали ни одну территорию! Никто в "гавань" США не возвращался

[RoLeX]

Брехня! США не аннексировали ни одну территорию! Никто в "гавань" США не возвращался

Потому что США живут в 21м веке, когда власть устанавливается другим способом, а не аннексиями. А РФ застряли в начале 20го, в лучшем случае.

[-spartak-]

До 1998 года? Был рядовым бизнесменом.

То есть я правильно понимаю: занятие всех этих государственных кресел и одновременное приумножение капитала (по всей видимости, в сто раз) - это вполне нормально?

А шо ж за других таких выводов не делаете?Кто то из бывших президентов обанкротился и не сводит концы с концами?Один только несчастный на чужбине доживает последние дни в забытье..Копнуть глубже то всю олигархическую рать и самых богатых людей в Украине вывел на манеж рыжий лис кучма(зятя,сына возможно и т д)к нему нет вопросов?макарыч падла все что с совка осталось разосрал,ющ тоже не лучше своим народным доверием не сумел правильно распорядиться и слетел со всех рейтингов.Так что если оценивать деятельность президентов то всех пока живы надо посадить рядом и оценить их заслуги перед народом,да и нынешнего тоже.Наихудшим посчитают Пороха только отъявленые украиноненавистники или завистники.

[Dave]

Потому что США живут в 21м веке, когда власть устанавливается другим способом, а не аннексиями. А РФ застряли в начале 20го, в лучшем случае.

Ну какой 20й?? В лучшем случае - 18 век

[RoLeX]

А шо ж за других таких выводов не делаете?Кто то из бывших президентов обанкротился и не сводит концы с концами?Один только несчастный на чужбине доживает последние дни в забытье..Копнуть глубже то всю олигархическую рать и самых богатых людей в Украине вывел на манеж рыжий лис кучма(зятя,сына возможно и т д)к нему нет вопросов?макарыч падла все что с совка осталось разосрал,ющ тоже не лучше своим народным доверием не сумел правильно распорядиться и слетел со всех рейтингов.Так что если оценивать деятельность президентов то всех пока живы надо посадить рядом и оценить их заслуги перед народом,да и нынешнего тоже.Наихудшим посчитают Пороха только отъявленые украиноненавистники или завистники.

Не считаю Пороха худшим.
Но когда его привозносят - это просто абсурд.
Олигарх не должен сидеть в кресле президента. Неужели это не аксиома?

[bebelmansky]

Олигарх не должен сидеть в кресле президента. Неужели это не аксиома?

Там должен сидеть его наркоман

[RoLeX]

Там должен сидеть его наркоман

Кто-то застукал Зеленского за регулярным употреблением героина?
Или серьёзно в 21 веке стоит переживать, что чувак иногда поднюхивает кокос или фен ?

Ну ладно, бабки не понимают разницу, им все-равно. "Наркоман".
Но зачем им уподобляться?

[-spartak-]

Не считаю Пороха худшим.
Но когда его привозносят - это просто абсурд.
Олигарх не должен сидеть в кресле президента. Неужели это не аксиома?

А никто его и не превозносит,просто этот поц который чуть ли не мессией себя огласил и вироком для Пороха дальше вместо того чтобы на деле доказать свои стадионные лозунги натворил такого что даже вите хаму в голову не могло прийти вместе с его кураторами.И после всего оно берется кого то судить?Извините,но мир просто перевернулся вместе с теми кто это поддерживает!

[Ніколи]

Внутреннему олигархату стало жутковато, что другой олигарх стал президентом? Серьезно?
Просто интереса ради: как конкретно ты относишься к тому факту, что Петр Алексеевич стал олигархом занимая сначала кресло депутата Верховной Рады (четырех созывов в сумме),
а потом различные места в Кабмине, главы наб. совета НБУ, секретаря СНБО без перерывов, с 1998года?
Можешь указать другие страны цивилизованного мира, где такое возможно?

Я стал бизнесменом не по призванию, а по... несчастью! И поэтому не изучал истории развития бизнеса в мире специально... Но вот, с Петром Алексеевичем меня судьба свела...
В начале 90-х я занимался минипекарнями... и один кондитер, реализовывавший через мои связи свою продукцию, предложил мне тему спасения... "Киевского Торта". Оказывается судьба Торта была под угрозой... Речь шла о том, что у Фабрики Карла Маркса не было денег и поставщика орешков для знаменитого на весь мир Торта...
Я поехал на фабрику, и оказалось, что это правда! Цех был на грани банкротства... Ни орешков, ни денег... Я рванул по связям. Очень быстро нашел деньги. ("Киевский Торт" - известный бренд)! Но, вот, с орешками, - беда! Я был вне этой темы! Просто понятия не имел! И никто в моём окружении не знал, где и как добыть орешки и что это такое!
Дилетантам этого не понять, а людям опытным и знакомым с тем, что такое материально-техническоле снабжение крупного предприятия...
Короче, время шло, а орешки... И тут мне сказали, что у меня есть очень конкретный срок, до которого человек, который согласился с тем, что я взялся за работу, - ждет... Поскольку я понял, что мне не по силам эта работа, я передал этому человеку благодарность за благородство и пожелал ему удачи. Он с задачей... справился!
Из известных мне бизнесменов, никто не поступал так благородно...
Смешно в стране, где происходит никому не известный переход от социализма к капитализму ждать соблюдения законов, которые еще никто не знает... А уж как их исполнять - понятия не имеет... Это ж 90-е! Ах, ах: был депутатом и занимался бизнесом! Невероятно! Назови мне, не лукавя, похожую страну, где не так...

[-spartak-]

Кто-то застукал Зеленского за регулярным употреблением героина?
Или серьёзно в 21 веке стоит переживать, что чувак иногда поднюхивает кокос или фен ?

Ну ладно, бабки не понимают разницу, им все-равно. "Наркоман".
Но зачем им уподобляться?

Извини,представляю тебя неглупым молодым человеком что в моем представлении не сообразуется с просмотром тобой сватов или слушанием вещающего гнусавым голосом поздравлением с новым годом любителя поторчать.Опровергнешь?

[Ніколи]

Олигарх не должен сидеть в кресле президента

По какому параметру Порошенко олигарх?
В какой отрасли он монополист?
Какой политической партией он руководит тайно?
На какие сферы политики он действует тайно?
Какими СМИ он тайно руководит?