К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[ZlojCrash]

Как раз А1

там же - откройте пункт 1.10 и прочитайте что вообще такое механическое транспортное средство.

[Vintyara]

Не повинен він нічого знати, бо іноді світлофори ламаються.
Ця зелена стрілка з червоним з'явилась до того, як з'явилась "картонна" стрілка. Світлофори , де зелена стрілка горить червоним повинні були зникнути одразу як з'явилась картонна стрілка. У питанні пропускати повинні обидва, поки вони обидва не виїдуть на перехрестя, де зрозуміють що пункти правил суперечать один одному та пригадають пункт 10.11 (це єдине що, допоможе вирішити цю проблему відповідно до законодавства). Як наслідок першим поїде той, хто повертає праворуч. Можна ще накатати листа тим, хто світлоформи займається, щоб виправили цю ситуацію.

Ок, проще тогда, лево поворачиваемому въезжать или в крайнюю левую или среднюю полосу, потому как поворачиваюший на право должен занять крайнюю правую полосу

[Mystique]

Ок, проще тогда, лево поворачиваемому въезжать или в крайнюю левую или среднюю полосу, потому как поворачиваюший на право должен занять крайнюю правую полосу

Точно должен?
Насчёт левых поворотов - в суде запаришься доказывать, что встречный ехал на красный/не с того ряда/не в тот ряд и т.д., у украинских тупых судей засело в одном месте, что поворачивающий налево уступает и вот хоть убейся. Говорю из личного опыта)

[sergey-i]

Если почитать ПДД

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб під час виїзду з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини. ...

то можно сделать вывод что при повороте направо нужно въезжать в крайнюю правую полосу, а при повороте налево в крайнюю левую полосу своего направления. Такой подход как минимум не противоречит здравому смыслу и ПДД. Вне зависимости от того регулируемый перекресток или нет.
Если при левом повороте въезжать сразу в правую полосу (если более одной полосы) то фактически этим блокируешь проезд перекрестка автомобилям со встречного направления, которые поворачивают направо, следовательно пропускная способность перекрестка значительно снижается и образуются пробки. Хотя ПДД прямо не запрещают при левом повороте въехать в правую полосу

Но в любом случае тот кто поворачивает направо имеет преимущество

16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.

16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.

Знание работы светофора на конкретном перекрестке не отменяет действия вышеуказанных пунктов, для светофора в любой момент могут сменить логику работы...

За суды говорить ничего не буду, но судья руководствуется в первую очередь буквой Закона (толковать закон обычный судья не имеет права) и лишь во вторую очередь здравым смыслом и логикой...

ИМХО

[Joozy]

Если почитать ПДД

то можно сделать вывод что при повороте направо нужно въезжать в крайнюю правую полосу, а при повороте налево в крайнюю левую полосу своего направления. Такой подход как минимум не противоречит здравому смыслу и ПДД. Вне зависимости от того регулируемый перекресток или нет.
Если при левом повороте въезжать сразу в правую полосу (если более одной полосы) то фактически этим блокируешь проезд перекрестка автомобилям со встречного направления, которые поворачивают направо, следовательно пропускная способность перекрестка значительно снижается и образуются пробки. Хотя ПДД прямо не запрещают при левом повороте въехать в правую полосу

Но в любом случае тот кто поворачивает направо имеет преимущество


Знание работы светофора на конкретном перекрестке не отменяет действия вышеуказанных пунктов, для светофора в любой момент могут сменить логику работы...

За суды говорить ничего не буду, но судья руководствуется в первую очередь буквой Закона (толковать закон обычный судья не имеет права) и лишь во вторую очередь здравым смыслом и логикой...

ИМХО

то про какого-то конкретного сулью, верно?

[Mystique]

Но в любом случае тот кто поворачивает направо имеет преимущество

Знание работы светофора на конкретном перекрестке не отменяет действия вышеуказанных пунктов, для светофора в любой момент могут сменить логику работы...

За суды говорить ничего не буду, но судья руководствуется в первую очередь буквой Закона (толковать закон обычный судья не имеет права) и лишь во вторую очередь здравым смыслом и логикой...

ИМХО

В этом и дело, остальное суд не парит и будет крайне сложно (без кучи бабла) доказать, что правоповоротный был неправ. Да и он может сослаться на то, что в правом ряду кто-то был припаркован или там кот расположился подробности вылизывать, вот он в следующий ряд и повернул, это ж не запрещено. Ясный перец, что в идеальном мире все поворачивали б одновременно, что прилично разгрузило б дороги, но в реальности тело с правым поворотом может поехать прямо в тебя и ему за это вообще ничего не будет=)
За суды - у меня осталось впечатление, что судья руководствуется баблом (в первую очередь) или втыком от начальства (что может перекрыть бабло на радость стороне, его заплатившей), в отсутствие оных - буквой закона и "практикой", короче, не особо заморачиваясь)

[Todd]

Не повинен він нічого знати, бо іноді світлофори ламаються.
Ця зелена стрілка з червоним з'явилась до того, як з'явилась "картонна" стрілка. Світлофори , де зелена стрілка горить червоним повинні були зникнути одразу як з'явилась картонна стрілка. У питанні пропускати повинні обидва, поки вони обидва не виїдуть на перехрестя, де зрозуміють що пункти правил суперечать один одному та пригадають пункт 10.11 (це єдине що, допоможе вирішити цю проблему відповідно до законодавства). Як наслідок першим поїде той, хто повертає праворуч. Можна ще накатати листа тим, хто світлоформи займається, щоб виправили цю ситуацію.

Если у встречного вместо доп секции со стрелкой + красный будет картонка + красный, то для поворачивающего налево ничего не изменится.
А, вот, если у самого поворачивающего налево была бы доп секция + зеленый основной, то было бы другое дело.
Но тут надо настраивать и синхронизировать сигналы светофоров

[samym]

Если у встречного вместо доп секции со стрелкой + красный будет картонка + красный, то для поворачивающего налево ничего не изменится.
А, вот, если у самого поворачивающего налево была бы доп секция + зеленый основной, то было бы другое дело.
Но тут надо настраивать и синхронизировать сигналы светофоров

Я правильно понимаю, конфликт интересов возникает только при левом повороте в правую/первую полосу? Возможно, с последующей остановкой.
Из-за этого перенастраивать весь перекрёсток?
При левом повороте во вторую и третью полосу с правоповоротными не пересекаются.

[Joozy]

Я правильно понимаю, конфликт интересов возникает только при левом повороте в правую/первую полосу? Возможно, с последующей остановкой.
Из-за этого перенастраивать весь перекрёсток?
При левом повороте во вторую и третью полосу с правоповоротными не пересекаются.

Ну то там, а на Донского/Люстдорфской/Королёва очень даже пересекаются

[samym]

Ну то там, а на Донского/Люстдорфской/Королёва очень даже пересекаются

Там хитрожопость правоповоротных умножается на неоднозначность формулировки "как можно ближе" и усиливается существующим трафиком Донского+Королёва. В результате жопа.
Достойная задачка для специально обученных людей. Для людей сидящих в Департаменте транспорта ОГА.

[Joozy]

Там хитрожопость правоповоротных умножается на неоднозначность формулировки "как можно ближе" и усиливается существующим трафиком Донского+Королёва. В результате жопа.
Достойная задачка для специально обученных людей. Для людей сидящих в Департаменте транспорта ОГА.

решается легко на раз-два Допсекция вешается на ДД со стрелкой направо вместо картонки и горит только с красным светом, пока едет поток по ЛД и потом с зеленым ,как только включается зеленый едущим с Королёва, на ДД врубается красный и тухнет допсекция. А, и на Королёва тогда нафиг допсекция не нужна

[samym]

решается легко на раз-два Допсекция вешается на ДД со стрелкой направо вместо картонки и горит только с красным светом, пока едет поток по ЛД и потом с зеленым ,как только включается зеленый едущим с Королёва, на ДД врубается красный и тухнет допсекция. А, и на Королёва тогда нафиг допсекция не нужна

Понимаешь, чтоб организовать удобный проезд перекрёстка в нужном себе, любимому, направлении знающих людей полно.
Чтоб перекрёсток поехал во все стороны, в разное время и дни недели, нужны всё-таки специально обученные люди.
ps Может там правильно АЗС посреди сложного перекрёстка снести нахрен (как и на Жукова/Левитана) и сделать обычный большой перекрёсток без извращений. )))

[ZlojCrash]

Понимаешь, чтоб организовать удобный проезд перекрёстка в нужном себе, любимому, направлении знающих людей полно.
Чтоб перекрёсток поехал во все стороны, в разное время и дни недели, нужны всё-таки специально обученные люди.
ps Может там правильно АЗС посреди сложного перекрёстка снести нахрен (как и на Жукова/Левитана) и сделать обычный большой перекрёсток без извращений. )))

*шопотом* Круг!

[Joozy]

Понимаешь, чтоб организовать удобный проезд перекрёстка в нужном себе, любимому, направлении знающих людей полно.
Чтоб перекрёсток поехал во все стороны, в разное время и дни недели, нужны всё-таки специально обученные люди.
ps Может там правильно АЗС посреди сложного перекрёстка снести нахрен (как и на Жукова/Левитана) и сделать обычный большой перекрёсток без извращений. )))

От того, что я написал, не меняется ровным счётом ничего кроме одного: правоповоротные с ДД не будут переть нагло на красный в то время, как левоповоротным с Королёва горит основной зеленый и допсекция. я нагло и нахально налево поворачиваю с зажатым сигналом, а очень многие стоят и ждут до усёру. но про заправки я полностью согласен

[ZlojCrash]

На самом деле проблема там не в стрелках, а в том что едущим с ДД после поворота сразу надо в 3й ряд, а едущим с Королева - в 1й...

[sants]

подскажите знатоки, -перед вьездом на круг площади толбухина если ехать со стороны Таирова есть знак направления рядности движения два правых ряда можно прямо я так понимаю на краснова и два ряда направление на лево я так понимаю на люсд.дорогу, наблюдал что многие выехав на круг с левого ряда перестраиваются в правый ряд( разметка на кругу прерывистая)так что вроде не нарушают. Вопрос можно ли так проезжать ?
И еще вопрос на многих перекрестках установленны камеры наблюдения - они все фиксируют нарушение пдд или только те возле которых стоит знак фотовидеосьемка?

[Joozy]

На самом деле проблема там не в стрелках, а в том что едущим с ДД после поворота сразу надо в 3й ряд, а едущим с Королева - в 1й...

И это тоже конечно добавляет

подскажите знатоки, -перед вьездом на круг площади толбухина если ехать со стороны Таирова есть знак направления рядности движения два правых ряда можно прямо я так понимаю на краснова и два ряда направление на лево я так понимаю на люсд.дорогу, наблюдал что многие выехав на круг с левого ряда перестраиваются в правый ряд( разметка на кругу прерывистая)так что вроде не нарушают. Вопрос можно ли так проезжать ?
И еще вопрос на многих перекрестках установленны камеры наблюдения - они все фиксируют нарушение пдд или только те возле которых стоит знак фотовидеосьемка?

можно
нигде ничего не фиксирует

[samym]

подскажите знатоки, -перед вьездом на круг площади толбухина если ехать со стороны Таирова есть знак направления рядности движения два правых ряда можно прямо я так понимаю на краснова и два ряда направление на лево я так понимаю на люсд.дорогу, наблюдал что многие выехав на круг с левого ряда перестраиваются в правый ряд( разметка на кругу прерывистая)так что вроде не нарушают. Вопрос можно ли так проезжать ?

По ПДД можно, но при перестроении на кругу нужно уступить тем, кто едет на Краснова с 1 и 2 полосы. Манёвр теряет смысл.
Поэтому самые умные едут с 4, самой свободной полосы, а потом нагло пхаются вклинится на кругу.
На любителя.

[SamKV]

По ПДД можно, но при перестроении на кругу нужно уступить тем, кто едет на Краснова с 1 и 2 полосы. Манёвр теряет смысл.
Поэтому самые умные едут с 4, самой свободной полосы, а потом нагло пхаются вклинится на кругу.
На любителя.

Не обязательно нагло, некоторые умудряются проехать быстрее первых 3х и тогда все честно.

[НаСекундуЗагляну]

И это тоже конечно добавляет


можно
нигде ничего не фиксирует

Но если дтп, то долю малую вполне фиксируют