Сложный выбор-Душа, деньги, любовь!

[olmana]

В век развитых технологий можно и дома получать неплохо, и при этом есть время борщ сварить. И зарплата далеко "не печалька". Просто кто что ищет... тот то и находит для себя. Если мнение, что деньги зарабатываются только подрывом в 6 утра, то в принципе такие варианты попадаться и будут, т.к. нет веры, что есть и другое в 21 веке.

Ох уж мне эти теоретики... При наличии деток у женщины чаще всего получается таким образом ПОДрабатывать, а не ЗАрабатывать. Когда дети на твоей голове голове сидят целый день- много не наработаешь даже дома. Особенно если работа требует максимальной концентрации внимания и точности выполнения. Уж вы мне поверьте %) Поэтому это будет скорее небольшое подспорье мужу, а не добывание мамонта.

[Зелёная_Щучка]

Во-первых, я уже писала, не стоит осуждать других и со стороны определять, насколько хорошо женщине "быть запертой дома". Рабочая среда тоже может надоесть, поверь. А от перегруза наступает такое моральное отупение, что ни о каком саморазвитии речи и быть не может. И уж тем более о том чтоб заняться собой. Тот же день сурка, только к бытовым вопросам добавляются вопросы рабочиет. После 30 у многих женщин начинает от такого темпа просто сбоить здоровье, а к любимой когда-то работе развивается лютая ненависть. Не у всех, повторюсь. Зависит и от женщины, и от работы, и от мужа, и от наличия нянек-домработниц - помогающих родственников и т.п.
Во-вторых, я ни капли не спорю, что многим это необходимо - выйти в люди. Только вот мало кто обращает внимание на то, что женщинам более старшего возраста это тем более может быть нужно. Про скуку молодых мам много говорят и пишут - но мало кто обращает внимание на бабушек, еще достаточно молодых и активных, которые вынуждены бросить работу и сидеть дома с парой-тройкой внуков, пока дочки с невестками строят карьеру. Кто-то это делает с удовольствием, а кто-то не очень. И одно дело когда у бабушки работа полдня и у мамы полдня - а другое дело когда мама с утра до вечера вкалывает а бабушка чуть дите приболело - привязана безвылазно к детю.

Касательно работы на дому - более чем возможно. Очень часто компании соглашаются чтоб сотрудник работал удаленно. Но если эта работа высокооплачиваемая - то она таки требует времени. То есть, борщ сварить конечно сможешь. А вот пойти с ребенком погулять, в секцию отвезти, к доктору на процедуры и т.п. - уже вряд ли. Дома тоже, ребенку уделять внимание надо. А когда мама работает удаленно, а ребенок в это время ходит по квартире фактически сам по себе - это не совсем то что нужно...

Опять-таки все сугубо индивидуально. Подстроить можно все -если цифра в графе "ЗП" не критична. Собственно, с этого и началась дискуссия - что мужчина берущий на себя основную функцию заработка - дает жене возможность поставить семью в приоритете над работой.

Работа должна не раздражать. Особенно, если много времени ей посвящаешь - а иначе болезни, нервные срывы, разрушенные семьи.
Выводы делаю из того, что мне говорят, а не что мне показалось. Думаю, не все люди умеют радоваться настоящему времени, а многим просто удобно находить причины для недовольства - сижу дома, надоел капризный ребенок, хочу на работу, а на работе - начальник козел, клиенты подонки, как там мое солнышко... вполне распространенный вариант. Не каждый может смириться, что некоторый отрезок времени пройдет так, а не иначе - взял кредит, паши, родил - сиди расти. Адаптироваться сложно. Если не находить позитивные моменты, то так и чокнуться можно.

По моим наблюдениям, те, кто любит свою работу, а не вынужден туда подрываться - счастливые люди в большинстве своем. Любимая работа может много времени есть, но при этом она заряжает энергией. Нелюбимая и вынужденная - отнимает. И всё же, я считаю что в 21 веке полностью зависеть от мужа или родителей - недальновидность. Дети вырастают, заводят свои семьи, что остается матери, которая всю жизнь жила ими - опустевшее гнездо? Растерянность? А не дай бог какая беда с кормильцем, как она научится зарабатывать, если нет навыков?

[Зелёная_Щучка]

Ох уж мне эти теоретики... При наличии деток у женщины чаще всего получается таким образом ПОДрабатывать, а не ЗАрабатывать. Когда дети на твоей голове голове сидят целый день- много не наработаешь даже дома. Особенно если работа требует максимальной концентрации внимания и точности выполнения. Уж вы мне поверьте %) Поэтому это будет скорее небольшое подспорье мужу, а не добывание мамонта.

Конечно, если кто-то конкретный так не может, значит и все не могут.
А сколько денег - это подработка, и с чего начинается заработок?

В моей рабочей среде почти все - матери, и тем не менее им удается зарабатывать, по-разному, кто-то немного, а кто-то весьма прилично. И у многих больше одного чада. На загнанных коней не похожи, т.к. в принципе могли б и бросить, но им нравится.

[olmana]

Конечно, если кто-то конкретный так не может, значит и все не могут.
А сколько денег - это подработка, и с чего начинается заработок?

В моей рабочей среде почти все - матери, и тем не менее им удается зарабатывать, по-разному, кто-то немного, а кто-то весьма прилично. И у многих больше одного чада. На загнанных коней не похожи, т.к. в принципе могли б и бросить, но им нравится.

Та всё мы могём - и коня на скаку, и в горящую избу... Но, как говориться - "хорошо уметь всё делать, но ни дай Бог всё делать самой". Про заработок я имею в виду так чтобы стать кормильцем семьи, освободив любимого от материальных забот) думаю, вряд ли такое возможно. Хотя, бывают исключения, конечно, никто не спорит. Главное, чтобы двоим это подходило, а не только одному из супругов.

[Зелёная_Щучка]

Та всё мы могём - и коня на скаку, и в горящую избу... Но, как говориться - "хорошо уметь всё делать, но ни дай Бог всё делать самой". Про заработок я имею в виду так чтобы стать кормильцем семьи, освободив любимого от материальных забот) думаю, вряд ли такое возможно. Хотя, бывают исключения, конечно, никто не спорит. Главное, чтобы двоим это подходило, а не только одному из супругов.

Я не знаю, насколько буду успешна с появлением детей, но вижу, что в моей профессии положительные примеры есть и их немало.
Почему заработок это - только кормилец семьи? И почему при этом муж позиционируется бездельником, что за крайности.

[Mawpa]

По моим наблюдениям, те, кто любит свою работу, а не вынужден туда подрываться - счастливые люди в большинстве своем. Любимая работа может много времени есть, но при этом она заряжает энергией. Нелюбимая и вынужденная - отнимает.

Знаешь, когда в ушах стоит крик ребенка, оставляемого в яслях - любовь к работе уменьшается просто невероятным образом.
Не у всех конечно, но как вариант....

И всё же, я считаю что в 21 веке полностью зависеть от мужа или родителей - недальновидность. Дети вырастают, заводят свои семьи, что остается матери, которая всю жизнь жила ими - опустевшее гнездо? Растерянность? А не дай бог какая беда с кормильцем, как она научится зарабатывать, если нет навыков?

Ну а я же не зря писала - что нужно сначала опыт работы получить, запасного парашюта ради, а там уже смотреть по ситуации. Женщина, вообще не умеющая зарабатывать деньги -ставит под угрозу благополучие своих детей.

В моей рабочей среде почти все - матери, и тем не менее им удается зарабатывать, по-разному, кто-то немного, а кто-то весьма прилично. И у многих больше одного чада. На загнанных коней не похожи, т.к. в принципе могли б и бросить, но им нравится.

Ну во-первых у каждого свои требования к самим себе. Кто-то с удовольствием отдаст грудничка няне ради того чтоб пойти работать, а кому-то и продленка для школьника кажется вредной. Потом, ты вряд ли знаешь что там у коллег дома. Может они с мамой вместе живут - тогда вообще большая часть проблем отпадает.

Почему заработок это - только кормилец семьи? И почему при этом муж позиционируется бездельником, что за крайности.

А это ты просто неправильно поняла, потому что нас в наших спорах немного в сторону отнесло.
Начиналось все со спора, должен ли мужчина стремиться обеспечивать семью. Продолжилось спорами - является ли женщина паразиткой и содержанкой, если она не работает.... Ну и так далее.

[Зелёная_Щучка]

Знаешь, когда в ушах стоит крик ребенка, оставляемого в яслях - любовь к работе уменьшается просто невероятным образом.
Не у всех конечно, но как вариант....

А я разве агитирую их туда сдавать? Или всю жизнь дети в ясельном возрасте пребывают? Или их крики не влияют на психику матери, когда они дома годами, вместо того чтобы играть со сверстниками в том же саду или подготовишке и социально адаптироваться перед школой?

[Mawpa]

А я разве агитирую их туда сдавать? Или всю жизнь дети в ясельном возрасте пребывают? Или их крики не влияют на психику матери, когда они дома годами, вместо того чтобы играть со сверстниками в том же саду или подготовишке и социально адаптироваться перед школой?

Понятно, что не агитируешь... А куда ты думаешь деваются дети, когда мама работает? Тут, знаешь ли, вариантов немного - ДС, няня, бабушка.
На эту тему распространяться не буду, а то увлекусь и накатаю пару страниц оффтопа. Скажу только, что ничего против ДС не имею и сама туда детей отдавала- но насчет социальной адаптации это полная чушь. Садик необязателен для развития ребенка, а нужен только чтоб было где оставить в рабочее время.
Зато есть такие необходимые вещи как спорт/музыка/танцы/рисования - в общем, развивающие занятия, на которые надо водить ребенка пока сам не вырастет и сам ходить не сможет. На самом деле нехилая головная боль для работающих родителей. И очень асто заканчивается фразой "мой никуда кроме сада/школы не ходит, потому что водить некому)
Хотя опять-таки, бабушки в помощь.

[Зелёная_Щучка]

Понятно, что не агитируешь... А куда ты думаешь деваются дети, когда мама работает? Тут, знаешь ли, вариантов немного - ДС, няня, бабушка.
На эту тему распространяться не буду, а то увлекусь и накатаю пару страниц оффтопа. Скажу только, что ничего против ДС не имею и сама туда детей отдавала- но насчет социальной адаптации это полная чушь.

а разве проще из дома сразу в школу?
садик садику рознь, бывает отлично, а бывает воспитатели моральные уроды. За этим тоже надо проследить. Помню, как забирала брата с бабушкой, а за дверью материла детей и обзывала тупыми их доглядалка ) Я бы её в тюрьму посадила

[laura]

Ок, вопрос на засыпку: мужчина--инвалид,прикован к коляске пожизненно, живущий на пенсию в 100 $.
Что ему делать с личной жизнью ? Суицид, так как из-за своего сост. здоровья он НЕ сможет быть добытчиком и кормильцем семьи ?

Искать себе пару среди таких же, как он. Не совсем идеальных, скажем так.
Я неоднократно замечала, что те люди с различными физическими отклонениями, которые оценивают себя адекватно, обычно *по парам*. Вдвоем - легче. А одиноки, как правило, те инвалиды (особенно - мужчины), которые никак цену себе сложить не могут. Себе подобную они не хотят, им здоровую подавай. Вот и кукуют в одиночестве.

Эх, не видать мне гонорара....Но я таки не буду отчаиваться ))

А чего отчаиваться? С таким отношением к людям, думаю, Вам не привыкать.

А если женщина по каким то причинам решила что её должны кормить омарами, а не курятиной или свининой то не смог удовлетворить кормежкой омарами, значит не мужчина?

А надо было соизмерять свои желания со своими возможностями. Если мужчина хочет, чтобы рядом была *Мерлин Монро*, так пусть заранее готовится к тому, что придется тратиться на омары. Хватает бюджета только на курятину - пусть поищет уровнем пониже и лицом попроще. А такого, чтобы заполучить королеву и держать ее в хлеву - не бывает.

кстати laura я вчера у жены спросил, что она думает про такой тип женщин как твой, не желающий адаптироваться и приживаться к другому человеку, ответ был простой, будет жить сама без мужика.

Ну, раз Ваша жена так сказала - придется поверить! (Эксперт в области отношений!)

как квартира без мебели, как чемодан без ручки и т.п.
как бы мы не упирались и не хорохорились, что типа мне и одному хорошо! рано или поздно мы захотим уткнуться носом, зарыться, обнять и прижать к себе не только подушку.

И каково будет разочарование, когда окажется, что уткнулись носом в г...о, как чаще всего и бывает.

[vanja]

А надо было соизмерять свои желания со своими возможностями. Если мужчина хочет, чтобы рядом была *Мерлин Монро*, так пусть заранее готовится к тому, что придется тратиться на омары. Хватает бюджета только на курятину - пусть поищет уровнем пониже и лицом попроще. А такого, чтобы заполучить королеву и держать ее в хлеву - не бывает.

Одна внешность ничего не значит, пустая обертка. Чтобы быть королевой надо как минимум ей родиться и как правило соответствующе еще и быть воспитанным. У нас в Украине нет разных уровней у людей и лиц по круче или попроще.

Ну, раз Ваша жена так сказала - придется поверить! (Эксперт в области отношений!)

Еще раз повторю для тех кто не слышит, вес мнения между человеком не сумевшим создать стабильных отношений, против человека сумевшего это сделать, выше у того кто их сумел создать. Так что твое мнение отстой, на практике твое мнение каким(какой) надо быть в отношениях, приводит к одиночеству семейных отношений, чем ты сейчас и довольствуешься.

И каково будет разочарование, когда окажется, что уткнулись носом в г...о, как чаще всего и бывает.

Какой богатый жизненный опыт у некоторых наших женщин. Каждая женщина сама выбирает себе мужчину и даже немного делает его таким каким он становится, эх laura не пались.

[laura]

Еще раз повторю для тех кто не слышит, вес мнения между человеком не сумевшим создать стабильных отношений, против человека сумевшего это сделать, выше у того кто их сумел создать. Так что твое мнение отстой, на практике твое мнение каким(какой) надо быть в отношениях, приводит к одиночеству семейных отношений, чем ты сейчас и довольствуешься.

*Отстой*, vanja, это мнение бабы, которая хватает первого, кто посватался, а потом всю жизнь *адаптируется и приживается*. Такие вот *терпеливые*, поскольку ничего другого не умеют, обычно выходят за какое-то убожище, а потом всю жизнь утешают себя мыслью *зато замужем*.

Если у мужчины нет других интересов, кроме как спорить с бабами в МИДе (а видимо - нет, ибо в разгар каждого буднего дня - тут, вечером выходного - тут (а как же *счастливая семья*, на которую тоже нужно время?)), то я такого не рассматриваю, даже как *полумеру*. ИМХО. А кому-то, видимо, за счастье...

[infiniti338]

И каково будет разочарование, когда окажется, что уткнулись носом в г...о, как чаще всего и бывает.

волков бояться - в лес не ходить!

[Mawpa]

а разве проще из дома сразу в школу?
садик садику рознь, бывает отлично, а бывает воспитатели моральные уроды. За этим тоже надо проследить. Помню, как забирала брата с бабушкой, а за дверью материла детей и обзывала тупыми их доглядалка ) Я бы её в тюрьму посадила

Из дома или из садика - имеет мало значения. Главное чтоб ребёнок был подготовлен. Т.е. научен читать и писать, а также желательно чтоб успел позаниматься спортом для дисциплины и чем- то требующим усидчивости ( музыка, рисование). Вот видишь, сейчас кто- нибудь обязательно возразит, а я вот так считаю. А на все перечисленные мной требуются и деньги, и время. Со времени у тебя к примеру вряд ли будут проблемы- у тебя ж родители в Одессе, и наверняка с удовольствием займутся внуком пока здоровье позволяет. Но так далеко не у всех, да и родители с возрастом начинают уставать. Насчёт денег- см сабж с самого начала.
Насчёт злобных воспитателей - опять таки финансовый вопрос немаловажен. Хорошо когда можно взять ребёнка и уйти громко хлопнув дверью. А если не получается?
Вот и выходит что деньги конечно не основное - но уж очень желательно чтоб любимый муж и отец старался заработать, дабы мама не была к работе прикована без вариантов, а ребёнок соответственно к саду что бы там ни происходило.

[laura]

волков бояться - в лес не ходить!

Заводить отношения только ради того, чтобы *обнять, уткнуться* - заведомо провальный вариант.

[infiniti338]

Заводить отношения только ради того, чтобы *обнять, уткнуться* - заведомо провальный вариант.

каждому свое.

[vanja]

*Отстой*, vanja, это мнение бабы, которая хватает первого, кто посватался, а потом всю жизнь *адаптируется и приживается*. Такие вот *терпеливые*, поскольку ничего другого не умеют, обычно выходят за какое-то убожище, а потом всю жизнь утешают себя мыслью *зато замужем*.

Если у мужчины нет других интересов, кроме как спорить с бабами в МИДе (а видимо - нет, ибо в разгар каждого буднего дня - тут, вечером выходного - тут (а как же *счастливая семья*, на которую тоже нужно время?)), то я такого не рассматриваю, даже как *полумеру*. ИМХО. А кому-то, видимо, за счастье...

Нда, счастливая женщина не пишет как ты. Видимо счастья то и не было никогда. Одинокая никому не нужная мать, это четко читается в твоих мемуарах...

Откуда тебе знать чем и как должен заниматься отец семейства счастливого, если у тебя такового никогда не было, и судя по всему уже и не будет?
И вообще завидовать не хорошо, человек успевает и с семьей и на форуме общаться, и никто в семье ему не запрещает на форуме общаться.

[laura]

Нда, счастливая женщина не пишет как ты. Видимо счастья то и не было никогда. Одинокая никому не нужная мать, это четко читается в твоих мемуарах...

Откуда тебе знать чем и как должен заниматься отец семейства счастливого, если у тебя такового никогда не было, и судя по всему уже и не будет?
И вообще завидовать не хорошо, человек успевает и с семьей и на форуме общаться, и никто в семье ему не запрещает на форуме общаться.

Это что? Истерика счастливого и самодостаточного мужчины? Ну-ну, продолжайте.

[Stanyslav Kovalsky]

...и никто в семье ему не запрещает на форуме общаться.

Это пока жена здесь не зарегистрировалась) А потом ооооййй....!!!!

[Дельфийка]

Детский сад...