Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 2 из 372 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 52 102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 7439
  1. Вверх #21
    Фотохудожник Аватар для MASS_N
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow, Poland
    Сообщений
    5,196
    Репутация
    1471
    Скептик, Чехи за немцев не воевали, Венгры - да, а вот чехи нет.
    То ли общество деградирует, то ли я умнею?


  2. Вверх #22
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Скептик
    Вы что, извините, несете? Какой еще автономии и нации? В царской России не было даже разговоров об автономии и о украинской нации, а если хотите сравнить количество книг на русском и украинском, которые печатались в то время в Украине - ступайте в библиотеку.
    Вы хотя бы ссылки читайте в этой теме.
    Из биографии Грушевского: http://www.hi-edu.ru/Brok/01040380.htm

    со времени начала литературной деятельности в 1888 г. по 1904 г., Грушевским было написано 549 работ разного размера. В момент наиболее острой борьбы Грушевский начал осуществлять свой многотомный труд "Историю Украинской Руси"

    Схема, положенная Грушевским в основу его "Истории Украинской Руси", изложена также во вступлении к изданному в 1905 г. на русском языке "Очерку истории украинского народа". Эта же схема лежит в основе и "Иллюстрированной истории Украины", изданной на украинском языке, а в 1912 г. и в русском переводе.
    С 1906 г. он перенес издание "Литературно-Наукового Вестника" в Киев. Большинство статей его по общественным вопросам напечатано в этом журнале, а также на русском языке в "Украинском Вестнике" (1905). Статьи Грушевского печатались также в "Сыне Отечества", "Киевских Откликах", "Раде" и т. д. Некоторые из них вышли отдельными изданиями ("К польско-украинским отношениям Галиции", "За украинский маслак (в справи Холмщини)", "Справа украинских катедр и наши наукови потреби"), другие собраны в сборники: "Освобождение и украинский вопрос", "З бижучои хвили", "Наша политика" (в Галиции). Последние сборники, а также заключительная глава первого издания "Очерка истории украинского народа", вышедшая и отдельно под заглавием "Украинство в России, его запросы и нужды", важны для характеристики общественных взглядов Грушевского как одного из главнейших борцов за равноправность украинского народа.
    Сущность общественных взглядов его сводится к тому, что "гарантия свободного национального, экономического и культурного развития украинское общество может найти лишь в автономии, обнимающей всю украинскую территорию, т. е. местности с преобладающим украинским населением России... С выделением национальной территории и предоставлением ей широкого самоуправления, национальность превращается из боевого клича, из предмета борьбы, парализующей устроение экономических и культурных отношений, в нечто само собой подразумеваемое, никаких особых усилий и соображений не требующую простую почву, на которой совершенствуются экономические и культурные отношения...
    И труды Грушевского почитай, потом спорить будешь..
    http://www.ukrstor.com/ukrstor/grusewskij_awtofed.html

  3. Вверх #23
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от BECTA
    Вы хотя бы ссылки читайте в этой теме.
    Из биографии Грушевского: http://www.hi-edu.ru/Brok/01040380.htm



    И труды Грушевского почитай, потом спорить будешь..
    http://www.ukrstor.com/ukrstor/grusewskij_awtofed.html
    дальше нужно читать, дальше! Грушевский это писал, когда Украина была в составе России. Он и мечтать не смел о независимости - ему бы для начала нужно было автономии добиться. А в дальнейшем Грушевский стал одним из членов Директории, которые основали независимую Украину.
    Произошла типичная подмена понятий, не заметили?
    Кому тут в телевизор?

  4. Вверх #24
    Фотохудожник Аватар для MASS_N
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow, Poland
    Сообщений
    5,196
    Репутация
    1471
    Цитата Сообщение от Скептик
    дальше нужно читать, дальше! Грушевский это писал, когда Украина была в составе России. Он и мечтать не смел о независимости - ему бы для начала нужно было автономии добиться. А в дальнейшем Грушевский стал одним из членов Директории, которые основали независимую Украину.
    Произошла типичная подмена понятий, не заметили?
    Западно-Украинская Независимая Республика. Во!
    То ли общество деградирует, то ли я умнею?

  5. Вверх #25
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Скептик
    дальше нужно читать, дальше! Грушевский это писал, когда Украина была в составе России. Он и мечтать не смел о независимости - ему бы для начала нужно было автономии добиться. А в дальнейшем Грушевский стал одним из членов Директории, которые основали независимую Украину.
    Произошла типичная подмена понятий, не заметили?
    Ага! Значит разговоры все-таки были об автономи, и о независимости тоже И все это еще печаталось и читалось, в царской России, Так?
    И степень доктора русской истории Грушевский полкчил в 1906 году в царской России, правда в Харьковском университете, для Киевского оказался неблагонадежен.
    А труды его стали теорией и практикой для последующей организации Украинского государства в 1917 году. Потому что писать во время гражданской что-либо... это вряд-ли

  6. Вверх #26
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    ВЕСТА сорри,не могу проголосовать . Два народа имеющие общие исторические корни.1+2

  7. Вверх #27
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от BECTA
    Ага! Значит разговоры все-таки были об автономи, и о независимости тоже И все это еще печаталось и читалось, в царской России, Так?
    Споймали. Разговоры были. И что? Они как-то на практике толком успели реализоваться?

    Цитата Сообщение от BECTA
    И степень доктора русской истории Грушевский полкчил в 1906 году в царской России, правда в Харьковском университете, для Киевского оказался неблагонадежен.
    М-да. Ну извините, что Украина тогда не имела университетов - самой Украины, как государства, тогда не было. Так чего вы упрек Грушевскому ставите, что он учился в царской России?

    Цитата Сообщение от BECTA
    А труды его стали теорией и практикой для последующей организации Украинского государства в 1917 году. Потому что писать во время гражданской что-либо... это вряд-ли
    Вы читали, сколько это государство просуществовало и что с ним случилось?
    Кому тут в телевизор?

  8. Вверх #28
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от MASS_N
    Западно-Украинская Независимая Республика. Во!
    Уточняю:
    В 1919 году галицкая Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР) (она не включала Волыни) потерпела поражение в войне с Польшей, вследствие чего государства-победители в І-й мировой войне, поручили территорию Галичины в административное управление Польши, а в марте 1923 года Совет Амбасадоров этих государств присоединил эту территорию к Польскому Государству. Вследствие этого Галичина стала частью Польского Государства, а ее жители в законном порядке стали гражданами Польши.

  9. Вверх #29
    Фотохудожник Аватар для MASS_N
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow, Poland
    Сообщений
    5,196
    Репутация
    1471
    Цитата Сообщение от BECTA
    Уточняю:
    В 1919 году галицкая Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР) (она не включала Волыни) потерпела поражение в войне с Польшей, вследствие чего государства-победители в І-й мировой войне, поручили территорию Галичины в административное управление Польши, а в марте 1923 года Совет Амбасадоров этих государств присоединил эту территорию к Польскому Государству. Вследствие этого Галичина стала частью Польского Государства, а ее жители в законном порядке стали гражданами Польши.
    А я спорил? )
    То ли общество деградирует, то ли я умнею?

  10. Вверх #30
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от Скептик
    Споймали. Разговоры были. И что? Они как-то на практике толком успели реализоваться?
    Впереди практики всегда выступает теория!
    Нет теории - нет и практики, так было всегда во всех революциях и войнах.. и не важно каких, завоевательных, колониальных или национальных.. На пустом месте ничего возникнуть не может.
    А Грушевский первый и единственный, по-моему, более или менее серьезный украинский историк. Кстати, он начинал в Киеве, потм работал в Львовском университете, потом опять в киевском. И никто не оспаривает его исторического звания. Дипломы и научные работы университетов царской России тогда очень ценились в Европе, в отличии от сегодняшнего дня.. И, кстати, различий по национальностям тогда не было, украинцы получали высшее образование на равне с русскими и в любом университете России. Различия были по сословиям - это да!

  11. Вверх #31
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от MASS_N
    А я спорил? )
    Не.. а Это больше для любопытного Скептика...

  12. Вверх #32
    Постоялец форума Аватар для muha
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,341
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от BECTA
    Ага! Значит разговоры все-таки были об автономи, и о независимости тоже И все это еще печаталось и читалось, в царской России, Так?
    И степень доктора русской истории Грушевский полкчил в 1906 году в царской России, правда в Харьковском университете, для Киевского оказался неблагонадежен.
    А труды его стали теорией и практикой для последующей организации Украинского государства в 1917 году. Потому что писать во время гражданской что-либо... это вряд-ли
    ВЕСТА, почитай Емський указ, чи Валуєвський циркуляр як "не заборонялась" українська мова.

  13. Вверх #33
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от BECTA
    Впереди практики всегда выступает теория!
    Нет теории - нет и практики, так было всегда во всех революциях и войнах.. и не важно каких, завоевательных, колониальных или национальных.. На пустом месте ничего возникнуть не может.
    А Грушевский первый и единственный, по-моему, более или менее серьезный украинский историк. Кстати, он начинал в Киеве, потм работал в Львовском университете, потом опять в киевском. И никто не оспаривает его исторического звания. Дипломы и научные работы университетов царской России тогда очень ценились в Европе, в отличии от сегодняшнего дня.. И, кстати, различий по национальностям тогда не было, украинцы получали высшее образование на равне с русскими и в любом университете России. Различия были по сословиям - это да!
    Кстати, поищите ссылочки - на каком языке украинцы наравне с русскими получали образование? Есть у вас такие данные?

    Про Грушевского мне рассказывать не надо - знаю, помню, люблю...
    Кому тут в телевизор?

  14. Вверх #34
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,048
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от Скептик
    дальше нужно читать, дальше! Грушевский это писал, когда Украина была в составе России. Он и мечтать не смел о независимости - ему бы для начала нужно было автономии добиться. А в дальнейшем Грушевский стал одним из членов Директории, которые основали независимую Украину.Произошла типичная подмена понятий, не заметили?
    Можно ссылочку на источник по поводу выделенного?

  15. Вверх #35
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1478
    Цитата Сообщение от НаОгонек
    Можно ссылочку на источник по поводу выделенного?
    Вам насчет чего конкретно? Насчет членства Грушевского в Директории или насчет основания нового государства?
    Кому тут в телевизор?

  16. Вверх #36
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,048
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от Скептик
    Вам насчет чего конкретно? Насчет членства Грушевского в Директории или насчет основания нового государства?
    Вы для меня сделали два исторических открытия:
    1. М.С.Грушевский - член Директории;
    2. Директория создала независимую Украину.
    по поводу обоих я и попросил ссылочку на источник.

  17. Вверх #37
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от НаОгонек
    Вы для меня сделали два исторических открытия:
    1. М.С.Грушевский - член Директории;
    2. Директория создала независимую Украину.
    по поводу обоих я и попросил ссылочку на источник.
    АЛКА затаился в предвкушении.....

  18. Вверх #38
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,048
    Репутация
    77
    Цитата Сообщение от ALKA
    АЛКА затаился в предвкушении.....

  19. Вверх #39
    Живёт на форуме Аватар для Русский регион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Русь
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от Скептик
    Это из пропагандной статьи, которую запостил Русский Регион.
    Называется: "И пусть историки хватаются за сердце..."
    Во номера! Ссылочку, а то я уже забыл, вернее не припоминаю о таком "запостил" (закомпостил ).
    Цитата Сообщение от ALKA
    АЛКА затаился в предвкушении.....
    Ща он сморозит, я тоже жду.
    Статья 19. Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
    ----------------------------------------------------
    Русскому языку - статус Первого "государственного"

  20. Вверх #40
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,161
    Репутация
    16854
    Не флудите а то мадам-минус Fusion шандарахнет.Я только что получил.


Ответить в теме
Страница 2 из 372 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 52 102 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения