Одиночество

[lalalyla]

В том моем ответе не было речи о чувствах, я писала, что "Иначе как понять что идет развитие? Ведь это проверяется жизнью, ситуациями, отношениями."
Вопрос: Как человеку понять, что он вырос над собой, стал лучше?
Вы пишете, что мы живем дома, да живем, но рано или поздно выходим в социум. Это неотъемлемая часть жизни-люди. И я думаю одиночество -это неумение взаимодействовать с другими и противопоставлять себя.



Понятно, что испытывает боль. Боль это следствие перелома. А в чем проблема испытывать боль? Ну в смысле, если есть боль, то она есть. Это факт.


Но ведь друзья есть не для того, чтобы общаться с ними, если есть проблема и нужно выговориться?
Не поняла эту фразу.
Вы писали "А если другие отсутствуют физически? Друзья заняты своими делами, а хочется с кем-то поговорить?" Поэтому я ответила, что человек может быть занят и я пойму и постараюсь "выговориться" другим способом-напишу на бумаге, или пройдусь по улице. Если у меня произошло горе, то да, я буду просить о помощи, и то, если человек не может в данный момент уделить время, то значит не может, значит так сложились обстоятельства.


У меня пляшет, т.к. это мой личный пример. Но я его привела, не для того, чтобы разобраться, т.к. я понимаю почему это происходит. Просто пример.

Да, не было речи о чувствах, а одиночество - это чувство. Возможно неточно выразилась.
Зачем человеку оценивать свое развитие? В контексте темы?

Противопоставлять себя нужно тем, кому с собой некомфортно. Поэтому тут пишут и о самодостаточности как качестве и о самоосознании как состоянии. Человек, который этим обладает не имеет необходимости себй с кем-то сравнивать. И вообще оценка и сравнение - это инструменты Эго. "Я хороший потому что он плохой". Это главный мотив.

Проблема в том, что боль вызывает страдания. Но, боль - это нервный импульс. Боль же "душевная" имеет непосредственное отношение к одиночеству. Это дискомфортное состояние.
Обида и злость из той же серии. Мы можем злиться на личность, но не будем злиться на неодушевленный предмет или обижаться. Если споткнулся о камень, например.

Я тоже дальнейшее не поняла.

По поводу "живет в уме или в реальности".
То, что происходит в воображении, в уме, надуманное, оно в реальности не существует. Это проекции. поменяйте эти проекции на другие или вообще их уберите и исчезнет проблема.
Если проблема существует в реальности, что что бы не делал, она останется до тех пор, пока не изменятся физические условия.

[***VeronicaV***]

Может быть и так. Общество - это кто-то и конкретный человек это тоже кто-то. Так же как и любить быть в обществе не значит дискомфорт без общества. Может быть комфортно и так, и так.

---------- Сообщение добавлено 15.02.2021 в 14:36 ----------



Не вижу предмета обсуждения. Если ты берешь откуда-то формулировки, то во-первых, хотелось бы видеть источник, а во-вторых хотелось бы чтобы обсуждение инициировала ты по конкретным тезисам.

Вот ссылка:

https://ecanet.ru/word/%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

это наиболее близкое и широкое описание слова одиночество, проявленное в разных формах.

[lalalyla]

Вот ссылка:

https://ecanet.ru/word/%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

это наиболее близкое и широкое описание слова одиночество, проявленное в разных формах.

Мне это ни о чем). Что конкретно обсуждаем?
Например. Одиночество следствие страха быть непонятым - это что?
Одиночество - это следствие многих факторов, а все гадости - всегда следствие страха.

[***VeronicaV***]

Мне это ни о чем). Что конкретно обсуждаем?
Например. Одиночество следствие страха быть непонятым - это что?
Одиночество - это следствие многих факторов, а все гадости - всегда следствие страха.

Я настаиваю на том, что в одиночестве нет ничего плохого, если это осознанное решение самого человека.

[lalalyla]

Я настаиваю на том, что в одиночестве нет ничего плохого, если это осознанное решение самого человека.

Если это осознанное решение самого человека, то это не одиночество.
Одиночество - это токсическое состояние, как болезнь, никто в здравом уме этого не хочет. Ты. говоришь, видимо об уединении.

[sun_marine]

Да, не было речи о чувствах, а одиночество - это чувство. Возможно неточно выразилась.
Зачем человеку оценивать свое развитие? В контексте темы?

Противопоставлять себя нужно тем, кому с собой некомфортно. Поэтому тут пишут и о самодостаточности как качестве и о самоосознании как состоянии. Человек, который этим обладает не имеет необходимости себй с кем-то сравнивать. И вообще оценка и сравнение - это инструменты Эго. "Я хороший потому что он плохой". Это главный мотив.

Проблема в том, что боль вызывает страдания. Но, боль - это нервный импульс. Боль же "душевная" имеет непосредственное отношение к одиночеству. Это дискомфортное состояние.
Обида и злость из той же серии. Мы можем злиться на личность, но не будем злиться на неодушевленный предмет или обижаться. Если споткнулся о камень, например.

Я тоже дальнейшее не поняла.

По поводу "живет в уме или в реальности".
То, что происходит в воображении, в уме, надуманное, оно в реальности не существует. Это проекции. поменяйте эти проекции на другие или вообще их уберите и исчезнет проблема.
Если проблема существует в реальности, что что бы не делал, она останется до тех пор, пока не изменятся физические условия.

Чтобы понимать себя, самоосознать, как Вы раньше написали. Чтобы было комфортно самому с собой. Но как я поняла, Вы пишете, что для этого не нужны другие.
Но например, мне сложно сложно понять что я могу, пока не окажусь в конкретной ситуации. Через отношения с другими людьми себя понимаю. Я думаю, в одиночестве себя понять трудно.
И также не соглашусь, что одиночество это больно. Когда это "чувство одиночества', то чувствуешь себя одиноким-да, неприятно. Но состояние одиночества -это уже собственный выбор.
Думаю, это разные вещи чувствовать себя одиноким, и быть одиноким.

[Stanyslav Kovalsky]

состояние одиночества -это уже собственный выбор.

Не.
Только пси-мазохисты выбирают быть несчастными)

[***VeronicaV***]

Если это осознанное решение самого человека, то это не одиночество.
Одиночество - это токсическое состояние, как болезнь, никто в здравом уме этого не хочет. Ты. говоришь, видимо об уединении.

Я исхожу из целого: близость двоих и одиночество, каждый сам по себе. Объясню почему - быть в близости, в настоящей, это огромный потенциал и такая же взаимная ответственность. И перед самим собой, и перед друг другом. Но, если я принимаю решение, что я не хочу быть в отношениях, то я одиночка. Я нахожусь в самости. И сама несу ответственность за своё решение, но только перед самой собой.

[lalalyla]

Чтобы понимать себя, самоосознать, как Вы раньше написали. Чтобы было комфортно самому с собой. Но как я поняла, Вы пишете, что для этого не нужны другие.
Но например, мне сложно сложно понять что я могу, пока не окажусь в конкретной ситуации. Через отношения с другими людьми себя понимаю. Я думаю, в одиночестве себя понять трудно.
И также не соглашусь, что одиночество это больно. Когда это "чувство одиночества', то чувствуешь себя одиноким-да, неприятно. Но состояние одиночества -это уже собственный выбор.
Думаю, это разные вещи чувствовать себя одиноким, и быть одиноким.

Это философский раздел и понятия тут рассматривают в философском аспекте. Поэтому речь о состоянии и переживании. Находиться вне общества это внешние условия.
Самоосознание невозможно в обществе. Уединение обязательное условие.

Понимать себя - это слишком обще. Я вообще не уверена, что это возможно. Как и понимание вообще. Уметь пользоваться, взаимодействовать, ориентироваться - да. Понимать?.. Маловато знаний у нас для этого.

[***VeronicaV***]

Не.
Только пси-мазохисты выбирают быть несчастными)

Стас, напомни, как на финском звучит - когда я бухаю дома один в нижнем белье) ты понял, почему я назвала тебя горячим финским парнем?))

[Мультфильма]

Не.
Только пси-мазохисты выбирают быть несчастными)

Извини, что вклиниваюсь в ваш разговор) т.е получается, что пси-мазохист не имеет ничего общего с сабмиссивом в классическом понимании этого явления?
Т.е пси-мазохист - это унылое существо? Но замедленного действия? Опасный человек, только потому, что слишком чувствительный?
Если это так, то это всего лишь подтверждение тому, что я говорила выше - нельзя в себе много копаться, иначе это приведет к депрессиям и к психосоматике)

Вопрос мною задан исключительно ради интереса, потому что гугл выдал такую ссылку, одну из первых....
http://vrascvete.com/blogs/net-smysla/psi-mazohizm.html

Речь идет о той самой наднормально обостренной чувствительности. Способности испытывать совершенно щенячью радость и погружаться в бездонный океан душевной боли (простите мой "французский"). Чувства данного человека находятся на своеобразных качелях - переодический "толчек" негативных эмоций позволяет удерживать положительный баланс, однако, если одну из сторон перегрузить, то маятник застынет в статике - длительном депрессивном психозе. Последствия подобного состояния могут быть самыми непредсказуемыми.

---------- Сообщение добавлено 15.02.2021 в 18:44 ----------

Стас, напомни, как на финском звучит - когда я бухаю дома один в нижнем белье) ты понял, почему я назвала тебя горячим финским парнем?))

[***VeronicaV***]

Извини, что вклиниваюсь в ваш разговор) т.е получается, что пси-мазохист не имеет ничего общего с сабмиссивом в классическом понимании этого явления?
Т.е пси-мазохист - это унылое существо? Но замедленного действия? Опасный человек, только потому, что слишком чувствительный?
Если это так, то это всего лишь подтверждение тому, что я говорила выше - нельзя в себе много копаться, иначе это приведет к депрессиям и к психосоматике)

Вопрос мною задан исключительно ради интереса, потому что гугл выдал такую ссылку, одну из первых....
http://vrascvete.com/blogs/net-smysla/psi-mazohizm.html



---------- Сообщение добавлено 15.02.2021 в 18:44 ----------

Я не хочу углубляться в это, Мультфильма. Чисто по ощущениям от прочитанного - пришла мысль, боль хочет, чтобы её чувствовали. Я выхожу из этого диалога.

[a33]

Как поживаете, одинокие? В порядке ли одиночество. И я с вами.

[lalalyla]

Я исхожу из целого: близость двоих и одиночество, каждый сам по себе. Объясню почему - быть в близости, в настоящей, это огромный потенциал и такая же взаимная ответственность. И перед самим собой, и перед друг другом. Но, если я принимаю решение, что я не хочу быть в отношениях, то я одиночка. Я нахожусь в самости. И сама несу ответственность за своё решение, но только перед самой собой.

Понятно. Исходя из моего опыта.
Близость двоих не спасает от одиночества и отсутствие близости двоих не ведет к одиночеству. С детства была подвержена состоянию одиночества и не выносила его. Потом это прошло. И самой хорошо, и в обществе хорошо.

А вот когда близкого человека теряешь, то образуется пустота. Но, это не от одиночества, это потеря. Как инвалидность.

На счет принимать решение быть одиночкой это как-то нарочито. Когда-то у меня было такое, я не выносила рядом никого какое-то время. Потом когда дошло, что это уже привычки холостятские, привычки не просто одиночки, а волка-одиночки, изменила это. Волка-одиночки, который блюдет свою территорию и не хочет просто терпеть никого рядом. Это что-то эгоистическое. Перекос какой-то.

---------- Сообщение добавлено 15.02.2021 в 17:53 ----------

Пойду-ка я одиноко пройдусь под снежком, тянет как магнитом)).

[***VeronicaV***]

Понятно. Исходя из моего опыта.
Близость двоих не спасает от одиночества и отсутствие близости двоих не ведет к одиночеству. С детства была подвержена состоянию одиночества и не выносила его. Потом это прошло. И самой хорошо, и в обществе хорошо.

А вот когда близкого человека теряешь, то образуется пустота. Но, это не от одиночества, это потеря. Как инвалидность.

На счет принимать решение быть одиночкой это как-то нарочито. Когда-то у меня было такое, я не выносила рядом никого какое-то время. Потом когда дошло, что это уже привычки холостятские, привычки не просто одиночки, а волка-одиночки, изменила это. Волка-одиночки, который блюдет свою территорию и не хочет просто терпеть никого рядом. Это что-то эгоистическое. Перекос какой-то.

Никогда бы о тебе не сказала так) ты очень хорошо всё проработала. Мне комфортно с тобой общаться.

[sun_marine]

Не.
Только пси-мазохисты выбирают быть несчастными)

А одиночество -это несчастье?

[Stanyslav Kovalsky]

А одиночество -это несчастье?

Конечно))
Вот -

Если это осознанное решение самого человека, то это не одиночество.
Одиночество - это токсическое состояние, как болезнь, никто в здравом уме этого не хочет. Ты. говоришь, видимо об уединении.

---------- Сообщение добавлено 15.02.2021 в 18:13 ----------

Стас, напомни, как на финском звучит - когда я бухаю дома один в нижнем белье) ты понял, почему я назвала тебя горячим финским парнем?))

В любом случае, спасибо за комплимент)

нельзя в себе много копаться, иначе это приведет к депрессиям и к психосоматике)

Ага)

[sun_marine]

Мне кажется уединение это такое оправдание, побег от слова один. Я люблю уединение, удерживая в голове: я один, но на самом деле у меня есть друзья, знакомые и т.д. Лицемерие. Нужно называть все своими словами. Один значит один. Могу 100% ошибаться, только мое мнение.

И волки это стайные животные, один волк не выживет, ему для выживания нужна стая. Как и лев.

[***VeronicaV***]

Конечно))
Вот -



---------- Сообщение добавлено 15.02.2021 в 18:13 ----------



В любом случае, спасибо за комплимент)



Ага)

А про пси-мазо будет?

[Stanyslav Kovalsky]

А про пси-мазо будет?

Раздевайся)