Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Ванилла]

Дорогу осилит идущий

[Victor5]

Право-то у него есть
Но есть и нюанс (с)

Основной нюанс у многих инвесторов это:

- лень
- расслабленность
- «пусть другие инвесторы начинают, а я подожду»
- не желание шевелиться или предпринимать конкретные действия
- расчет на то, что кто-то решит их проблемы
- расчет на то, что дом все-таки когда-то кем-то будет достроен
- расчет на то, все проблемы решатся сами по себе
- расчет на то, что именно их застройщик честный и порядочный, и всё «будет хорошо» и т. д.

[олег79]

Так если договор явно составлен не в пользу инвестора – значит он нарушает права инвесторов.

Тогда этот договор надо разрывать (признавать никчемным), или добровольно, или через суд.

И забирать свои деньги у застройщика.

я задал прямой вопрос
можете на него ответить?
четко же спросил

[Jonka]

Но, форс-мажор и невыполнение обязательств касается того, что застройщик не строит дом и не отдает квартиру в указанные сроки инвестору.

Форс-мажор касается неввполнения любых обязательств по договору, в том числе и обязательства по возврату денежных средств в определенных условиях.
С тем, что если ничего не делать - то точно ничего не вернуть - с этим и не поспоришь конечно... Реальные перспективы оценят профики.

А вот о каком форс-мажоре можно говорить?

Это работа юристов. Не сомневаюсь, что у застройщиков в этом плане всё продумано.

[Victor5]

я задал прямой вопрос
можете на него ответить?
четко же спросил

Я не слежу за всеми договорами с застройщиками.

[олег79]

Я не слежу за всеми договорами с застройщиками.

тогда другой вопрос
вы догадываетесь откуда у наших судей и прокуроров такие суммы наличных денег?
догадываетесь к чему я клоню?

[Victor5]

Форс-мажор касается неввполнения любых обязательств по договору, в том числе и обязательства по возврату денежных средств в определенных условиях.
С тем, что если ничего не делать - то точно ничего не вернуть - с этим и не поспоришь конечно... Реальные перспективы оценят профики.

Это работа юристов. Не сомневаюсь, что у застройщиков в этом плане всё продумано.

Так и я о том же. Надо брать договор и смотреть, каких пунктов/обязательств касается форс-мажор.

А то интересно получается. Застройщики деньги с инвесторов собрали. Строить не хотят и не собираются в принципе.
Ссылаются на форс-мажор, и всем это подходит…

[Victor5]

тогда другой вопрос
вы догадываетесь откуда у наших судей и прокуроров такие суммы наличных денег?
догадываетесь к чему я клоню?

Этот пункт надо добавить к группе «нюансов у многих инвесторов» (описано мной выше).
Сформулирую так:
- расчет на то, что все судьи/прокуроры коррумпированы, поэтому предпринимать что-то бесполезно

Типичная позиция слабаков.

[Jonka]

Тогда этот договор надо разрывать (признавать никчемным), или добровольно, или через суд.

Разрывать договор не равно признавать его никчемным (или что имелось ввиду под скобками?), тем более добровольно.
Никчемный договор этот тот, что не имеет правовых последствий. Вообще термин "никчема" он из прошлого десятилетия, если не раньше. Это не застройщики точно) Сильно сомневаюсь, что их договора можно признать недействительными.

Так и я о том же. Надо брать договор и смотреть, каких пунктов/обязательств касается форс-мажор.

А то интересно получается. Застройщики деньги с инвесторов собрали. Строить не хотят и не собираются в принципе.
Ссылаются на форс-мажор, и всем это подходит…

Всех, всех обязательств по договору касается. Просто сторона должна доказать, что он у нее наступил. И как выже Серджио подметил, инвесторам это сделать непросто. В отличие от застройщиков

А то что интересно получается - ну так это жизнь.
Вы свои вложенные деньги вернули сктати? Если вы писали уже, извините, я не увидела.

[олег79]

Этот пункт надо добавить к группе «нюансов у многих инвесторов» (описано мной выше).
Сформулирую так:
- расчет на то, что все судьи/прокуроры коррумпированы, поэтому предпринимать что-то бесполезно

Типичная позиция слабаков.

я не говорил что ничего не нужно предпринимать
я лишь задал вопрос на который не получил ответа

следующий вопрос
вы лично знаете хоть одного честного судью?
или позиция сильного наслаждаться информационным дефицитом?)))

[Victor5]

Разрывать договор не равно признавать его никчемным (или что имелось ввиду под скобками?), тем более добровольно.
Никчемный договор этот тот, что не имеет правовых последствий. Вообще термин "никчема" он из прошлого десятилетия, если не раньше. Это не застройщики точно) Сильно сомневаюсь, что их договора можно признать недействительными.


Всех, всех обязательств по договору касается. Просто сторона должна доказать, что он у нее наступил. И как выже Серджио подметил, инвесторам это сделать непросто. В отличие от застройщиков

А то что интересно получается - ну так это жизнь.
Вы свои вложенные деньги вернули сктати? Если вы писали уже, извините, я не увидела.

Я свои деньги не вернул, так как их нет на счетах застройщика (компании продавца-застройщика).
Поэтому и пишу тут, чтобы другие знали.

Разрывать договор добровольно – означает во внесудебном порядке, по согласию сторон. Как юридически оформить (мировое соглашение, доп. соглашение) – это уже технические детали.

По поводу справки с ТПП для форс-мажора где-то читал, что не всегда это работает. Сейчас не найду быстро, но что-то подобное было.

[Victor5]

я не говорил что ничего не нужно предпринимать
я лишь задал вопрос на который не получил ответа

следующий вопрос
вы лично знаете хоть одного честного судью?
или позиция сильного наслаждаться информационным дефицитом?)))

Я вижу вопросы, но не вижу предложений.

Но, все же отвечу: я лично не знаю ни одного судью.

Слово «честного» - умышленно пропустил.

[Ванилла]

я не говорил что ничего не нужно предпринимать
я лишь задал вопрос на который не получил ответа

следующий вопрос
вы лично знаете хоть одного честного судью?
или позиция сильного наслаждаться информационным дефицитом?)))

Ну скажем так, судьи тоже не хотят подставляться явно, многое зависит от железобетонности аргументов и упоротости сторон.

[Jonka]

Я свои деньги не вернул, так как их нет на счетах застройщика (компании продавца-застройщика).
Поэтому и пишу тут, чтобы другие знали.

Получается, у вас есть решение суда в вашу пользу, и исполнительная служба арестовала счет застройщика? Или процедура банкротства была начата раньше подачи вами иска?

[Серджио R.J.]

У инвестора есть полное законное право забрать свои деньги обратно!

Я думал мы серьёзно говорим. Не рассмотрел сразу тролинга )

[Щепетильный]

Конечно, каждый договор надо читать и разбирать подробно, чтобы понимать, что делать.

Но, форс-мажор и невыполнение обязательств касается того, что застройщик не строит дом и не отдает квартиру в указанные сроки инвестору.

Забрать свои деньги обратно инвестору форс-мажор не мешает.

Разумеется, если деньги есть на счетах застройщика.

Вот тут и становится понятным, что если сидеть на месте, ждать и ничего не делать – то денег на счетах застройщика точно не будет.

Есть реальные примеры возврата денег ?
Или это все просто поговорить ?

[Серджио R.J.]

Многие возвращают быстрее.

Повторю ещё раз вопрос.
Например?

Если многие возвращают, то назвать 1-2 застройщика точно ж не проблема.

[Серджио R.J.]

По поводу справки с ТПП для форс-мажора где-то читал, что не всегда это работает. Сейчас не найду быстро, но что-то подобное было.

Я вам быстро найду

https://jurliga.ligazakon.net/ru/new...-indulgentsiya


Надеюсь в благодарность вы назовёте мне многих застройщиков, которые возвращают быстро деньги

[vanja]

Я покупая у стикона спросил а если что возможно ли вернуть деньги, Стикон сказал что они будут делать все возможное что бы не возвращать деньги, но если других вариантов не будет тогда вернут согласно процентов и в сроки указанные в договоре. И это было в мирное время.

[maxx™]

Застройщик легко доказывает форс-мажор, показывая договора на материалы с Мариуполем и тому подобное.
Инвестору доказать сложней намного.
В реестре можно найти уже подобные решения суда, где инвесторам отказали.

Щоб доказати форс-мажор забудовник показує у першу чергу довідку з торгово-промислової палати, а потім вже намагається розказувати про якісь заводи.

При желании, можно и моральный ущерб заявлять. Юристы/адвокаты все эти детали хорошо знают.

Юристи/адвокати це дуже гарно знають - програють суд першої інстанції, подадуть апеляцію, потім ще один суд і так поки у клієнта є гроші. Вони готові ходити у суди поки клієнт платить незалежно від перспектив справи. А у забудовника юристи на зарплаті.