Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 2 из 1419 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 52 102 502 1002 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 28366
  1. Вверх #21
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    46
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    назови примеры.
    Возможно выразился несколько коряво.
    Скажем и дети Сталина, и сын Хрущева воевали. Приемный сын Ворошилова (сын Фрунзе) тоже погиб.


  2. Вверх #22
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Возможно выразился несколько коряво.
    Скажем и дети Сталина, и сын Хрущева воевали. Приемный сын Ворошилова (сын Фрунзе) тоже погиб.
    да, корявые. все это было при Сталине.
    есть версия, что Хрущев именно сына Сталину не простил.

  3. Вверх #23
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    905
    Репутация
    279
    Оценивая период правления того или иного государственного деятеля стоит прежде всего ответить на следующие вопросы:

    1. Росло или сокращалось население, и насколько.
    2. Развивалась или деградировала экономика, и насколько.
    3. Развивалась или деградировала культура, и насколько.

    И тогда всё станет ясным само собой.

  4. Вверх #24
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вы путаете переписывание истории с умолчанием отдельных ее фактов. То, что Вы описали, это было именно умолчание,
    Угу. В начале 50-х начали издавать БСЭ. Первые тома, в т.ч. и на букву Б (про Берию) издали быстро. Потом "эффективный манагер" склеил ласты, Берию шлепнули подельники, и всем подписчикам БСЭ разослали новые листы, там где про Берию ни слова. Как будто его никогда не существовало. Так мне родственники и показывали. Одинаковая нумерация страниц, только текст совершенно разный. Чем это отличается от вымарывания "нелиц" в 1984 - неясно.


    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    что делает сейчас украинская власть это переписывание в чистом виде, когда бесспорного предателя Мазепу (предававшего и тех и других по нескольку раз) возвеличивают как спасителя нации, которой, кстати, в то время вообще не существовало. И таких примеров в нынешней украинской "истории" - вагон и маленькая тележка.
    Для вас предатель - для нас герой.
    История не переписывается, а просто обнародуют факты, которые не вписываются в сусальную картинку "воссоединения украинского и российского народов". Много ли в СССР говорили про Конотоп? Или Оршу?
    Так что не надо с больной головы на здоровую валить.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  5. Вверх #25
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    для кого - "для вас"?
    для хольгеров датчанинов?

  6. Вверх #26
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Угу. В начале 50-х начали издавать БСЭ. Первые тома, в т.ч. и на букву Б (про Берию) издали быстро. Потом "эффективный манагер" склеил ласты, Берию шлепнули подельники, и всем подписчикам БСЭ разослали новые листы, там где про Берию ни слова. Как будто его никогда не существовало.
    Если б Вы знали, сколько еще тайн хранится в американских и британских архивах! И ведь не торопятся обнародовать. Не скажете, почему?
    Для вас предатель - для нас герой.
    Лично для Вас он может и герой, но, наверное, существуют потомки тех, кого это предательство загнало в могилу. Украинские политиканы сейчас приписывают свои мысли и идеи людям, которых они никогда не видели и выдают это за неопровержимую истину. С какой стати?
    Много ли в СССР говорили про Конотоп? Или Оршу?
    А что там было такого, что повернуло историю в другом направлении? Мелких сражений, как и незначащих личностей, в истории Руси было полным-полно и что, всех их втиснуть в школьный учебник? Не опухнут ученики от такой широты кругозора? )) Да и на простое перечисление фактов без идеологического сопровождения ваши нацики ни за что не согласятся. Власть поменяется и снова начнете переписывать?

    PS. Так что, переименовываете Великую Отечественную в "советско-немецкую", а конотопскую - в "Великую Освободительную"? ))

  7. Вверх #27
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    для кого - "для вас"?
    для хольгеров датчанинов?
    Для нас - это для нас.
    Для кого ценна наша история.
    Что ценно для Вас - не знаю - это Ваше дело.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  8. Вверх #28
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    ...
    PS. Так что, переименовываете Великую Отечественную в "советско-немецкую", а конотопскую - в "Великую Освободительную"? ))
    Тссс, у них "ума" достанет...

  9. Вверх #29
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Если б Вы знали, сколько еще тайн хранится в американских и британских архивах! И ведь не торопятся обнародовать. Не скажете, почему?
    А где я говорил об архивах?
    Кроме того, у них все четко - подошел срок - архивы открываются.



    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Лично для Вас он может и герой, но, наверное, существуют потомки тех, кого это предательство загнало в могилу. Украинские политиканы сейчас приписывают свои мысли и идеи людям, которых они никогда не видели и выдают это за неопровержимую истину. С какой стати?
    Ну, потомков тех, кого загнал в могилу Петр порядка на два больше.
    А у вас все писают просто кипятком при его имени.

    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    А что там было такого, что повернуло историю в другом направлении? Мелких сражений, как и незначащих личностей, в истории Руси было полным-полно и что, всех их втиснуть в школьный учебник? Не опухнут ученики от такой широты кругозора? ))
    Мелкие сражения, ну-ну. В истории Московии 17 века сопоставимых сражений в общем-то и нет. Да и конотоп - просто для примера.
    Просто вычеркнут период, когда русские, украинские и белорусские земли входили в состав ВКЛ. Не было такого и все.
    Так что мы сами будем решать, что в нашей истории ценно, а что нет. В вашу историю мы не лезем.
    Целуйте своих кровавых маньяков на троне куда хотите.


    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    PS. Так что, переименовываете Великую Отечественную в "советско-немецкую", а конотопскую - в "Великую Освободительную"? ))
    Есть мировой термин - Вторая Мировая Война. А исскуственно вычлененный из него термин ВОВ тоже придумали сталинские пропагандисты.
    До этого тоже доберемся.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  10. Вверх #30
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    253
    Репутация
    -54
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    PS. Так что, переименовываете Великую Отечественную в "советско-немецкую", а конотопскую - в "Великую Освободительную"? ))
    А зачем что-то переименовывать. Она и так называется "вторая мировая война". А "великая отечественная" - это, так, основная идеологическая деталь для производства зомби-совков. Ну это отдельная тема, не будем затрагивать.

  11. Вверх #31
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Для нас - это для нас.
    Для кого ценна наша история.
    Что ценно для Вас - не знаю - это Ваше дело.
    так для кого - для вас?
    вто эти вы?

  12. Вверх #32
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Гамалія Посмотреть сообщение
    А зачем что-то переименовывать. Она и так называется "вторая мировая война". А "великая отечественная" - это, так, основная идеологическая деталь для производства зомби-совков. Ну это отдельная тема, не будем затрагивать.
    твои отцы-деды воевали?
    ты им в глаза бы это заявил?
    а переименовали в новых украинских учебниках.

  13. Вверх #33
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,726
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от Гамалія Посмотреть сообщение
    Сталин - это был грузин, который классно поимел русских. Ломал их об колено, гноил в лагерях и беломорканалах, уничтожал цвет их нации, заставлял верить в фальшивую идеологию, и многое другое...
    К сожалению, все это он, даже больше, если вспомнить голодомор, проделал и над нами, украинцами, и этого мы никогда не забудем, и не простим.
    ТоварисЧ говорит от себя лично или от лица всего прогрессивного украинства?
    А по поводу фальшивости идеологии....
    Так она воплотилась в более чем конкретные дела. Менее чем за двадцать лет после разрушительной гражданской войны при Сталине было создано сильное индустриальное государство с военным потенциалом, благодаря которому СССР практически самостоятельно выиграл у гитлеровской Германии войну. А после Второй мировой войны Сталин заложил основы мировой социалистической системы и СССР был реальным политическим игроком на мировой арене , которого уважали и с которым считались, в отличие от марионеточного украинского государства. И несмотря на миллионы погибших и страшные разрушения именно организаторский гений Сталина позволил возродить СССР вновь.
    Именно при Сталине, несмотря на трудные послевоенные годы неизменно снижались цены на продукты питания и была начата программа обеспечения граждан СССР бесплатным жильем, (перечислением всех преимуществ социализма в СССР сейсас заниматься не буду), но я уверен, что если бы не огромные затраты на оборонку СССР по уровню жизни населения пергнал бы развитые капиталистические страны и это при соблюдении принципов социальной справедливости .
    На Украине, как составной части СССР постоянно строились новые предприятия, школы, больницы, театры и кинотеатры. Украинский язык преподовался как обязательный предмет в школах , развитие украинской культуры, как и других национальных и при Сталине и после него только поощрялось. Вспомнить хотя бы Довженко. Таких имен в современной Украине за 18 лет ее незалежности не найдешь днем с огнем.
    А теперь об успехах бандеровско-вышиваночной идеологии, и в какие конкретные дела она воплотилась?

  14. Вверх #34
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Та Одесса же!
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,672
    Репутация
    857
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    твои отцы-деды воевали?
    ты им в глаза бы это заявил?
    а переименовали в новых украинских учебниках.
    мой дед много рассказывал и НКВД и о заградительных отрядах.Он участвовал в Ясско-Кишиневской операции, получил ранение в живот. Бабушка в 30-ые годы в Николаевской области еле выжила-ночью пшеницу на поле воровала,чудом не поймали.Имя Сталина они просто терпеть оба не могли. Жаль они умерли,а то я бы спросил от имени "защитников"!
    Задай вопрос и...получишь вопрос

  15. Вверх #35
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Та Одесса же!
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,672
    Репутация
    857
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    ТоварисЧ говорит от себя лично или от лица всего прогрессивного украинства?
    А по поводу фальшивости идеологии....
    Так она воплотилась в более чем конкретные дела. Менее чем за двадцать лет после разрушительной гражданской войны при Сталине было создано сильное индустриальное государство с военным потенциалом, благодаря которому СССР практически самостоятельно выиграл у гитлеровской Германии войну. А после Второй мировой войны Сталин заложил основы мировой социалистической системы и СССР был реальным политическим игроком на мировой арене , которого уважали и с которым считались, в отличие от марионеточного украинского государства. И несмотря на миллионы погибших и страшные разрушения именно организаторский гений Сталина позволил возродить СССР вновь.
    Именно при Сталине, несмотря на трудные послевоенные годы неизменно снижались цены на продукты питания и была начата программа обеспечения граждан СССР бесплатным жильем, (перечислением всех преимуществ социализма в СССР сейсас заниматься не буду), но я уверен, что если бы не огромные затраты на оборонку СССР по уровню жизни населения пергнал бы развитые капиталистические страны и это при соблюдении принципов социальной справедливости .
    На Украине, как составной части СССР постоянно строились новые предприятия, школы, больницы, театры и кинотеатры. Украинский язык преподовался как обязательный предмет в школах , развитие украинской культуры, как и других национальных и при Сталине и после него только поощрялось. Вспомнить хотя бы Довженко. Таких имен в современной Украине за 18 лет ее незалежности не найдешь днем с огнем.
    А теперь об успехах бандеровско-вышиваночной идеологии, и в какие конкретные дела она воплотилась?
    А какой ценой? Столько народу загубить надо было во имя этого подъёма?
    Задай вопрос и...получишь вопрос

  16. Вверх #36
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от skyod69 Посмотреть сообщение
    мой дед много рассказывал и НКВД и о заградительных отрядах.Он участвовал в Ясско-Кишиневской операции, получил ранение в живот. Бабушка в 30-ые годы в Николаевской области еле выжила-ночью пшеницу на поле воровала,чудом не поймали.Имя Сталина они просто терпеть оба не могли. Жаль они умерли,а то я бы спросил от имени "защитников"!
    что бы ты попросил, боец? отменить название Великая Отечественная?
    объявить тех, кто его использует "зомби-совками"?
    не понимаю, к чему писать инстинктивные посты.

  17. Вверх #37
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от skyod69 Посмотреть сообщение
    А какой ценой? Столько народу загубить надо было во имя этого подъёма?
    лучше было бы сдохнуть под Гитлером?

  18. Вверх #38
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,726
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от skyod69 Посмотреть сообщение
    А какой ценой? Столько народу загубить надо было во имя этого подъёма?
    Цена была слишком высока, спору нет. И именно за эту "темную сторону луны" ( тюрьмы и лагеря)на голову мертвого Сталина обрушиваются проклятия и та же советская власть в лице Хрущева нашла в себе силы осудить культ личности, но самое интересное, что нынешние украинские дерьмократы скромно умалчивают о цене , которую уже заплатил и еще придется заплатить так горячо любимому ими украинскому народу за развал СССР и последующее разграбление его наследия и в том числе в миллионах конкретных человеческих жизней, пусть и не из за тюрем и лагерей.
    Последний раз редактировалось Жженный; 26.08.2009 в 17:49.

  19. Вверх #39
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    термин ВОВ придумали сталинские пропагандисты
    Этот термин - точное воспроизведение другого, столь же оправданного : "Отечественная Война 1812-го года".
    Гитлеру было всё равно, кого бить : попов или комиссаров, Сталина или "Самодержца", большевизм или "русский мир".
    Он видел в русских - недо-человеков и собирался избавить их от бремени всякой культуры, чтобы они занимались исключительно скотоводством, для удовлетворения гастрономических потребностей высшей расы.
    Поэтому термин "отечественная" вполне подходит, ибо это была война народа за своё национальное выживание, а не за "коллективную собственность на средства производства" или за "возвеличивание лучшего друга лингвистов и чабанов".
    Война на Востоке была - РАСОВОЙ. Идеологической она была только на Западе : демократия против тоталитаризма. Смысл, цели и средства были совершенно различны.
    Поэтому правильно делают в России, что употребляют два термина : ВОВ является частью ВМВ.

  20. Вверх #40
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Андре, правильно.
    выбирать оружие защиты не приходилось. и люди разных убеждений бились бок о бок.
    а кто заявляет подобное процитированному тобой - безродная шваль. если уж дедов своих не чтит (если они, конечно, не в РОА или дивизии Галичина служили), то что он глубже помнить может?
    мне стыдно читать подобные высказывания.


Ответить в теме
Страница 2 из 1419 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 52 102 502 1002 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения