Тема: *Популярная психология* Коротко о разном

Ответить в теме
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 114
  1. Вверх #21
    Не покидает форум Аватар для ShtefanK
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,141
    Репутация
    1159
    Интересная версия представлена топикстартером! Только как для меня - неполная. И эть естественно-ведь известно еще с поры открытия законов восприятия, что результаты исследования зависят от прпдпочтений исследователя, по принципу "что ищешь, то и находишь"
    И тогда, например, для приверженцев полевого подхода (теории поля), важно будет ли находиться кто-то рядом в момент отреагирования агрессии. Ни я в своей личной терапии (когда присутствовал другой рядом!) , ни мои клиенты не стали психопатами,выражая на сессиях гнев без цензуры (хотя рядом с кем то хоть малая цензура да включается). Мало того, со временем, сила аффекта снижается, а осознавание того, в чем потребность и как еп удовлетворить повышается.
    Агрессия-феномен отношений, и принадлежит обоим участникам ситуации (согласно теории поля), поэтому она и важна для роста обоих.
    а сила аффекта зависит лишь от длительности игнорирования неудовбетворенной потребности.
    на пальцах: не получает жена от мужа длительное время внимания, начинает злиться (маркер потребности во внимании!).если она вовремя осознает свою потребность и попросит мужа о внимании -скандала можно будет избежать. А вот если она себя же не умеет слышать, а напряжение будет накапливаться, вот тогда в корректной форме будет сложно выразиться. Снизить аффект поможет выражение гнева без цензуры например с подругой. А мужу уже достанется менее резкое сообщение о своей потребности.
    Надеюсь, достаточно популярно))

    ---------- Сообщение добавлено 23.12.2013 в 21:21 ----------

    Цитата Сообщение от Vikтор Посмотреть сообщение
    Здесь речь не о трансформации собственно потребности. О трансформации отношения к ней.
    Потребность заметить можно лишь по чувству ( если речь об агрессии как о синониме чувства гнева а не о действии, его выражающем) если долго не замечать - то это чувство будет гневом. Т е сначала напряжение, потому раздражение, потом уже гнев, а потом и ярость. По накопительной
    Последний раз редактировалось ShtefanK; 23.12.2013 в 21:28.
    Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.


  2. Вверх #22
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,426
    Репутация
    30252
    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    Потому что в психотерапии нет агрессияфобии))
    Ну а если серьезно, то потому, что в психотерапии не ко всякой агрессии оценочный подход, когда агрессия-ни плоха, ри хороша, а лишь выступает маркером неудовбетворенной потребности. и соответственно, у нее есть своя важная функция.
    И трансформировать одну потребность в другую невозможно. Как невозможно заменить пописать на посмеяться.
    Речь не об агрессии конкретно, а о любой энергии стресса. Мы генерируем энергию, которая вызывает стресс. Мы можем поменять вектор и энергия будет созидать.
    Что касается потребностей - то это диагноз, сигнал, который доносит информацию о том, что происходит. Потребность только лишь один из уровней восприятия, величина субъективная. Можно думать что хочешь плюшку, а на самом деле хотеть любви. )) Заменить в этом смысле плюшку на радость, которую испытаешь и без плюшки совершенно просто и реально. "Пописать на посмеяться" - не корректно, потому что стресс от, к примеру неудовлетворенного тщеславия, не пройдет от того, что это тщеславие получит корм. Если не обратиться к причине, что прямое удовлетворение может создавать только еще большую потребность.
    Я желаю всем счастья!

  3. Вверх #23
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Перечитав начальную в теме статью, очень напомнило механизм смещения.
    Краткое содержаниие:
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  4. Вверх #24
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Vikтор Посмотреть сообщение
    Как правило - именно они... Без образования, естественно, состояться успешным очень и очень сложно... А невостребованность людей с образованием (именно так, с образованием, а не образованных) как раз и является кормушкой для подобных поп-психологов...
    вспомнилось народное "талантам надо помогать, бездарности пробьются сами"

    Цитата Сообщение от Consuetudo Посмотреть сообщение
    Соглашусь, это именно эта самая попытка.
    С интересом прочёл интервью, где респондент не отрицает наличие более-менее качественного товара в этом секторе, приводя в пример известных людей и их книги. Он же говорит о штучности, эксклюзивности этих книг и статей, хотя и не упоминает, что товар после такой обработки даже умелым поваром теряет в качестве и, как следствие, в смыслах.

    К сожалению, увидел Ваш ответ только сейчас - глубокой ночью, несколько дней спустя. Да и желание весьма остыло писать "простыню", как выразился grremlin, разбирая по абзацам и предложениям статью, находя узкие и странные места, доказывая отсутствие какой-либо внятной аргументации и сличая с другими её инет-версиями.

    Поступлю иначе - попробую описать, как эту статейку воспримет случайный человек, привыкший скептически относиться к текстам вообще, а к сетевым статьям в особенности.

      Показать скрытый текст
    Начну
    Вышла всё же простыня. Простите уж.
    Вероятно, такие статьи нужны людям.
    Для меня лишь остаётся тайной зачем они им нужны и что же это за IQ у почитателей таких статей?

    ---------- Сообщение добавлено 23.12.2013 в 03:17 ----------

    P.S. К слову, SWOY, я Вас совсем не считаю автором статьи. Думаю, Вы решили развлечь публику и провести эксперимент.

    А как быть с Посттравматическим Ростом, кстати, если рассматривать только стресс, а не агрессию? Возможно ли его использовать а-ля "закалка характера"? ))
    спасибо за критический анализ. здесь он как никогда уместен.
    по поводу стресса, думаю, будут другие статьи.


    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Для меня понятие "агрессия" уж неоднозначно Побуждения и направленность приложения энергии важны, думаю. А то агрессия прям тренд какой-то
    про тренд - это круто ))

    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    Потому что в психотерапии нет агрессияфобии))
    Ну а если серьезно, то потому, что в психотерапии не ко всякой агрессии оценочный подход, когда агрессия-ни плоха, ри хороша, а лишь выступает маркером неудовбетворенной потребности. и соответственно, у нее есть своя важная функция.
    И трансформировать одну потребность в другую невозможно. Как невозможно заменить пописать на посмеяться.
    а что вы думаете о сублимации?
    психоаналитическая психотерапия

  5. Вверх #25
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    про тренд - это круто ))
    На заре психоанализа таким трендом был невроз от подавляемой сексуальной энергии, вроде справились люди с сей вестью и айда сексуальные революции бабахать)) Сейчас вот, что ни слово - то агрессия) "Вы дышите? Для дыхания нужны усилия, ну чтоб лёгкие сжимались/расправлялись, грудная клетка двигалась, а это действие арессивное- шутка ли, лёгкие заставляют кости двигаться! это ж скоко агрессии-то внутрях!". Утрирую, конечно, но тренд нашего поколения - злобищща)))) Не будешь агрессию проявлять - помрёшь или бегущие позади догонят и затопчут. Печалько, словом))
    Боюсь даже предположить, что за тренд у следующего поколения вырисуется))
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  6. Вверх #26
    Не покидает форум Аватар для ShtefanK
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,141
    Репутация
    1159
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Речь не об агрессии конкретно, а о любой энергии стресса. Мы генерируем энергию, которая вызывает стресс. Мы можем поменять вектор и энергия будет созидать.
    Что касается потребностей - то это диагноз, сигнал, который доносит информацию о том, что происходит. Потребность только лишь один из уровней восприятия, величина субъективная. Можно думать что хочешь плюшку, а на самом деле хотеть любви. )) Заменить в этом смысле плюшку на радость, которую испытаешь и без плюшки совершенно просто и реально. "Пописать на посмеяться" - не корректно, потому что стресс от, к примеру неудовлетворенного тщеславия, не пройдет от того, что это тщеславие получит корм. Если не обратиться к причине, что прямое удовлетворение может создавать только еще большую потребность.
    Нет, тщеславие-не потребность, а псевдоспособ удовлетворить потребность в признании. Т е защитный механизм, или как в гештальте- механизм прерывания контакта. И тогда нужно копать глубже, чтобы обнаружить именно потребность. А их у нас не так много- собственно по Маслоу.
    ну а если к теории стресса, то организму все равно-стресс с положительным или отрицательным зарядом. Стресс есть стресс, и положительный (когда аффект так же силен) также изнашивает НС

    Ну и повторюсь, я придерживаюсь полевой парадигмы, когда все чувства - феномены отношений (в их возникновении участвуют как минимум двое). И они нужны для понимания, что происходит в отношениях, для развития этих отношений.
    Последний раз редактировалось ShtefanK; 24.12.2013 в 11:05.
    Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.

  7. Вверх #27
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,426
    Репутация
    30252
    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    Нет, тщеславие-не потребность, а псевдоспособ удовлетворить потребность в признании. Т е защитный механизм, или как в гештальте- механизм прерывания контакта.
    ну а если к теории стресса, то оргаризму вса равно-стресс с положительным или отрицательным зарядом. Стресс есть стресс, и положительный (когда аффект так же силен) также изнашивает НС
    Тщеславие - это не способ. Способы - это действия, меры.
    Стресс с положительным зарядом - это смех, например? Приведите пример, если хотите сравнивать.
    Хотя, когда я говорила о трансформации и векторе, который меняет направление энергии, я не писала что трансформация энергии стресса происходит из одного стресса в другой. Я не описывала сам механизм преобразований, их достаточно много, это восточные практики, например.
    За подробностями можно обратиться к источнику приведенному выше, если интересует.
    Я желаю всем счастья!

  8. Вверх #28
    Не покидает форум Аватар для Vikтор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    68
    Сообщений
    14,519
    Репутация
    9734
    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    Нет, тщеславие-не потребность, а псевдоспособ удовлетворить потребность в признании. Т е защитный механизм, или как в гештальте- механизм прерывания контакта. И тогда нужно копать глубже, чтобы обнаружить именно потребность. А их у нас не так много- собственно по Маслоу.
    ну а если к теории стресса, то организму все равно-стресс с положительным или отрицательным зарядом. Стресс есть стресс, и положительный (когда аффект так же силен) также изнашивает НС
    Можно ли к стрессовому состоянию отнести стимул... Когда получив начальный импульс, человек некоторое время находится в состоянии аффекта... И последующее действие равнонаправленно как вовне так и вовнутрь... В отличии от стресса, когда последующее действие направленно только вовне... В виде агрессии... Плавно переходящей в депрессию...
    я пришёл к вам, что бы разочаровать вас...

  9. Вверх #29
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от Vikтор Посмотреть сообщение
    В отличии от стресса, когда последующее действие направленно только вовне... В виде агрессии... Плавно переходящей в депрессию...
    Депрессия - тоже агрессия, только с приставкой "ауто"
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  10. Вверх #30
    Не покидает форум Аватар для ShtefanK
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,141
    Репутация
    1159
    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    а что вы думаете о сублимации?
    о сублимации я думаю, что это хоть и зрелая, но все же защита.
    Сублима́ция — защитный механизм психики, представляющий собой снятие внутреннего напряжения с помощью перенаправления энергии на достижение социально приемлемых целей, творчество.
    и воспользоваться ею в условиях ограниченных возможностей можно и полезно. Взрослый человек может отложить удовлетворение потребности, но вот совсем не удовлетворять ее- опасно.
    И когда возможность есть (а чтобы ее отыскать в поле конечно нужны усилия!), то важно ее все таки удовлетворить.

    ---------- Сообщение добавлено 24.12.2013 в 11:20 ----------

    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Депрессия - тоже агрессия, только с приставкой "ауто"
    вот-вот! и направлять ее вовнутрь - не обязательно))
    Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.

  11. Вверх #31
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    вот-вот! и направлять ее вовнутрь - не обязательно))
    Уж экологичнее тапки после цепочки с кошкой выкинуть, чем из-за депрессии из жизненного функционирования выпадать
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  12. Вверх #32
    Не покидает форум Аватар для ShtefanK
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,141
    Репутация
    1159
    Цитата Сообщение от Vikтор Посмотреть сообщение
    Можно ли к стрессовому состоянию отнести стимул... Когда получив начальный импульс, человек некоторое время находится в состоянии аффекта... И последующее действие равнонаправленно как вовне так и вовнутрь... В отличии от стресса, когда последующее действие направленно только вовне... В виде агрессии... Плавно переходящей в депрессию...
    Стресс вообще то необходимый адаптационный механизм. А вот силу аффекта можно снижать по мере получения опыта, его осмысления и ассимиляции. Только этим надо заниматься. Но если пытаться прятать голову в песок, избегая стрессов (что в принципе, невозможно), то адаптивную свою функцию стресс так и не обнаружит, и тогда конечно аффект будет "бить ключом", причем "по голове".

    ---------- Сообщение добавлено 24.12.2013 в 11:31 ----------

    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Уж экологичнее тапки после цепочки с кошкой выкинуть, чем из-за депрессии из жизненного функционирования выпадать
    Это то да)))
    Но уж совсем экологичнее - папе найти форму выразить гнев начальнику, а не сорвать его на маме.
    Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.

  13. Вверх #33
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    Это то да)))
    Но уж совсем экологичнее - папе найти форму выразить гнев начальнику, а не сорвать его на маме.
    Эх, мечты-мечты Жить станет тада не интересно, это ж придётся новый драйв искать, к нему приноравливаться, что энергозатратно, да и страшно и вообще лень. Лучше уж по-старинке - в депрессняк или родне нагоняй пристраивать, дабы все участвовали в общественной и личной жизни друг друга. И обязательно не забыть во все перепетии посвятить друзей, коллег и во всех соцсетях тоже отметиться надо) Вот так энергию рассеять в мир и других людей - зато сплочённость-то какая! )))

    Кстати, вот вспомнилось на эту тему агрессии к начальству задумка японцев - где работники манекены начальников мутузили в специальной комнате и чётко по графику

    А в спортивной психологии (ага, и такая есть) наоборот, агрессию всячески приветсвуют и даже запрещают перед ответственными играми сексом заниматься (особенно мужчинам, добреют и начинают с пофигизмом к игре относиться). Думаю, у шахматистов как раз наоборот, им агрессия не нужна в соревновании Миф или нет, но работают на таком принципе
    Последний раз редактировалось moryana; 24.12.2013 в 11:59.
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  14. Вверх #34
    Не покидает форум Аватар для Vikтор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    68
    Сообщений
    14,519
    Репутация
    9734
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Депрессия - тоже агрессия, только с приставкой "ауто"
    А какой фирмы это "ауто"...

    ---------- Сообщение добавлено 24.12.2013 в 20:21 ----------

    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение

    А в спортивной психологии (ага, и такая есть) наоборот, агрессию всячески приветсвуют и даже запрещают перед ответственными играми сексом заниматься (особенно мужчинам, добреют и начинают с пофигизмом к игре относиться). Думаю, у шахматистов как раз наоборот, им агрессия не нужна в соревновании Миф или нет, но работают на таком принципе
    Так это везде, во всех сфера так... Там где *ради денег*...
    я пришёл к вам, что бы разочаровать вас...

  15. Вверх #35
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,992
    Репутация
    4380
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    На заре психоанализа таким трендом был невроз от подавляемой сексуальной энергии, вроде справились люди с сей вестью и айда сексуальные революции бабахать)) Сейчас вот, что ни слово - то агрессия) "Вы дышите? Для дыхания нужны усилия, ну чтоб лёгкие сжимались/расправлялись, грудная клетка двигалась, а это действие арессивное- шутка ли, лёгкие заставляют кости двигаться! это ж скоко агрессии-то внутрях!". Утрирую, конечно, но тренд нашего поколения - злобищща)))) Не будешь агрессию проявлять - помрёшь или бегущие позади догонят и затопчут. Печалько, словом))
    Боюсь даже предположить, что за тренд у следующего поколения вырисуется))
    ..дык, а чем потребительство не новый тренд, на него как раз и агрессию направить можно)), да и психологи всё о потребностях да и о том что их удовлетворять надобно в срочном порядке, а то не дай бог что (опасно)..))
    ..вот интересно, а может ли человек удовлетворить все потребности которые возникают у него в уме, так чтоб себя счастливым почувствовать, мол и жизнь прожита не зря)), или состояние счастья от удовлетворения потребностей не зависит?
    и если нет (предполагаю), то выходит что человек проживает большую часть жизни в неудовлетворенном состоянии, потому как потребностей много, удовлетворяются они не сразу и не все, да и сам кайф удовольствия кратковременен, вот, выходит довольно таки грустная картина..
    "Отсекая надежду и страх"

  16. Вверх #36
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от ShtefanK Посмотреть сообщение
    о сублимации я думаю, что это хоть и зрелая, но все же защита.

    и воспользоваться ею в условиях ограниченных возможностей можно и полезно. Взрослый человек может отложить удовлетворение потребности, но вот совсем не удовлетворять ее- опасно.
    И когда возможность есть (а чтобы ее отыскать в поле конечно нужны усилия!), то важно ее все таки удовлетворить.

    ---------- Сообщение добавлено 24.12.2013 в 11:20 ----------



    вот-вот! и направлять ее вовнутрь - не обязательно))
    вся работа психического аппарата - это постоянный компромисс психологических защит.
    Только что вы лишили его одной из наиболее социально адаптивных защит, задвинув в сферу ограниченных возможностей.
    Последний раз редактировалось SWOY; 24.12.2013 в 22:14.
    психоаналитическая психотерапия

  17. Вверх #37
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от MACHIG Посмотреть сообщение
    ..дык, а чем потребительство не новый тренд, на него как раз и агрессию направить можно)), да и психологи всё о потребностях да и о том что их удовлетворять надобно в срочном порядке, а то не дай бог что (опасно)..))
    ..вот интересно, а может ли человек удовлетворить все потребности которые возникают у него в уме, так чтоб себя счастливым почувствовать, мол и жизнь прожита не зря)), или состояние счастья от удовлетворения потребностей не зависит?
    и если нет (предполагаю), то выходит что человек проживает большую часть жизни в неудовлетворенном состоянии, потому как потребностей много, удовлетворяются они не сразу и не все, да и сам кайф удовольствия кратковременен, вот, выходит довольно таки грустная картина..
    Вот из личного опыта - я счастливая барышня, хотя удовлетворение некоторых потребностей растянуто во времени, не всё получается так, планировалось, родители хворают. И нет ощущения, что жизнь зря Тоже опасалась, что быстро "попустит", ан нет, эффект стабилен
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  18. Вверх #38
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,992
    Репутация
    4380
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Вот из личного опыта - я счастливая барышня, хотя удовлетворение некоторых потребностей растянуто во времени, не всё получается так, планировалось, родители хворают. И нет ощущения, что жизнь зря Тоже опасалась, что быстро "попустит", ан нет, эффект стабилен
    ..значит всё таки не от удовлетворенных потребностей?)) а от чего же тогда? что расслабляет человека, снимает оковы напряжения что заставляют его страдать? правда интересно..
    "Отсекая надежду и страх"

  19. Вверх #39
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от MACHIG Посмотреть сообщение
    ..значит всё таки не от удовлетворенных потребностей?)) а от чего же тогда? что расслабляет человека, снимает оковы напряжения что заставляют его страдать? правда интересно..
    Буду банальной - личная терапия
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  20. Вверх #40
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    1272

    По умолчанию в продолжение темы

    Тараканы в голове и как с ними бороться

    Вопреки расхожему мнению, что тараканы у каждого свои — большинство тараканов у нас в голове все-таки общие. Не смотря на все видимое разнообразие культур и традиций, во все времена человечество на Земле мучили примерно одни и те же проблемы - наши внутренние страхи и сомнения — а не хуже ли мы, чем другие; а достаточно ли мы хороши, красивы и умны, чтобы заслужить любовь, счастье и уважение других, и если да, то долго ли все это продлится. Так что схожего во всех нас, гораздо больше, чем различий.

      Показать скрытый текст
    как показывают исследования, 90 процентов ежедневных мыслей
    психоаналитическая психотерапия


Ответить в теме
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения