Тема: История улицы Люстдорфская дорога - помогите, пожалуйста, найти!

Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 99
  1. Вверх #41
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Возраст
    60
    Сообщений
    647
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Я когда то писал о ней, но всё забываю загрузить дополнительные фотографии. Увы, здание у лечебницы отобрали, а борьба за него шла давно. Сейчас оно заброшено, возможно что некие лица ждут разрушения здания, так-как место лакомое. Но кажется территория до сих пор охраняется.

    http://archexplorer.wordpress.com/2011/07/01/одеса-дача-на-вул-костанді-104-поч-хх-ст/

    Напротив расположен дореволюционный крытый навес, который переделали под шиномонтаж. Фотографии общего плана тоже забываю вставить. http://archexplorer.wordpress.com/2012/05/29/одеса-павільйон-зупинки-трамваю-тип-9/
    По ул.Костанди - ну так там крытый павильон трамвайной остановки ещё ДОреволюционного времени сохранился! Жаль, что втихую продали это место под шиномонтаж "отцы города" или их правопреемники... (
    Ряд 2-этажных жилых домов послевоенного времени вдоль ЛД тоже вызывает ИНТЕРЕС: когда их строили?


  2. Вверх #42
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1541
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    На Большой Фонтан точно так же можно было попасть по Малофонтаннской или Среднефонтанской. Лучший путь был по одной из двух, по этому логично, что дорогу к Большому фонтану переименовали в Люстдорфскую.
    Только Малофонтанская (Франбуль) заканчивалась возле санатория Россия, а Среднифонтанская дорога на 9-10 станции. Большефонтанская до 16 ой станции, далее шел трамвайчик на дачу Ковалевского и потом дорога до Люстдорфа вдоль моря. Маршала Жукова и была дорогой в Люстдорф. Полностью с вами согласен.

    П.с. вот нашел у Нетребского фото одного объявления где пишется что от дачи Ковалевского до Люстдорфа шли линейки(???) стоимостью 5 коп. (Путеводитель Распопова 1906 год. стр. 39)
    Последний раз редактировалось Пушкин; 04.11.2013 в 10:35.

  3. Вверх #43
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от Антиглобалист Посмотреть сообщение
    По ул.Костанди - ну так там крытый павильон трамвайной остановки ещё ДОреволюционного времени сохранился!
    так я и пишу об этом в цитированном сообщении. Только по документам эти постройки назывались навесами.

    Цитата Сообщение от Антиглобалист Посмотреть сообщение
    Ряд 2-этажных жилых домов послевоенного времени вдоль ЛД тоже вызывает ИНТЕРЕС: когда их строили?
    На первый взгляд - начало 1960-х.

  4. Вверх #44
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Возраст
    60
    Сообщений
    647
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    так я и пишу об этом в цитированном сообщении. Только по документам эти постройки назывались навесами.


    На первый взгляд - начало 1960-х.
    Эти "навесы" ещё бельгийское электро-общество одесского трамвая построило?

  5. Вверх #45
    Живёт на форуме Аватар для kravshik
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,087
    Репутация
    1420
    Цитата Сообщение от Антиглобалист Посмотреть сообщение
    Эти "навесы" ещё бельгийское электро-общество одесского трамвая построило?

    Конечно,и депо тоже,один же архитектурный стиль.....интересно,заходи в музей посмотришь,да и по городу много их еще осталось....пока еще....

    https://forumodua.com/showthread.php?t=316454&page=7

    Архитектура трамвайной истории
    Пока ты не способен сказать «нет», твоё «да» бессмысленно.
    — Ошо,

  6. Вверх #46
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Возраст
    60
    Сообщений
    647
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от kravshik Посмотреть сообщение
    Конечно,и депо тоже,один же архитектурный стиль.....интересно,заходи в музей посмотришь,да и по городу много их еще осталось....пока еще....

    https://forumodua.com/showthread.php?t=316454&page=7

    Архитектура трамвайной истории
    Спасибо! - С удовольствием!
    Как я понимаю,
    история возникновения в Одессе
    улицы Люстдорфская дорога весьма тесно связана
    с хронологией развития электротрамвайного сообщения одесских окраин и предместий (того же Люстдорфа, скажем) с Центром. Верная мысль? )

  7. Вверх #47
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    Верная мысль?
    Этого никто пока не оспаривал.

    И получается, что стартовым (ключевым) событием в этом ракурсе стало то, что немцы (насколько мне известно) дотянули ветку от Люстдорфа до 16 ст. Фонтана.
    И изначально Большефонтанская дорога получила возможность преобразоваться в Люстдорфскую.

  8. Вверх #48
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    30
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1354
    Линейка — это повозка, в которой две скамьи с общей спинкой вдоль платформы и пассажиры сидят спиной друг к другу и боком по ходу движения. Во многих городах были ещё общественные сани такой компоновки.
    Кто-то строит дома,
    кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит

  9. Вверх #49
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1541
    Цитата Сообщение от Trs Посмотреть сообщение
    Линейка — это повозка, в которой две скамьи с общей спинкой вдоль платформы и пассажиры сидят спиной друг к другу и боком по ходу движения. Во многих городах были ещё общественные сани такой компоновки.
    Спасибо

  10. Вверх #50
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Возраст
    60
    Сообщений
    647
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от doc-men Посмотреть сообщение
    Этого никто пока не оспаривал.

    И получается, что стартовым (ключевым) событием в этом ракурсе стало то, что немцы (насколько мне известно) дотянули ветку от Люстдорфа до 16 ст. Фонтана.
    И изначально Большефонтанская дорога получила возможность преобразоваться в Люстдорфскую.
    Данке шён!
    Получается, мы обязаны немцам из колонии Люстдорф тем, что электрический трамвай прошёл по нашей дороге?
    Выходит, они, эти колонисты-фольксдойче, вначале связали свой Люстдорф с одесским Большим Фонтаном трамвайной линией отдельной, и лишь затем туда из Центра города подвели пути и контактную сеть - так получается?

  11. Вверх #51
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    Ну не совсем так. Паровой трамвай был раньше.
    26 апреля 1882 г была открыта линия парового трамвая, в целом соответствующая нынешнему 18 маршруту.
    В 1907 г. на территории современной Одессы появились первые электрические трамваи. Они пошли по линии, проложенной немецкими колонистами для связи с. Люстдорф с паровым трамваем на Б.Фонтане.
    В 1915 году начал действовать 29 маршрут трамвая Который проходил по "Большефонтанской" (т.е. Люстдорфской) .

  12. Вверх #52
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    30
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1354
    Не совсем так. У них конечная на Б. Ф. была общая с паровым трамваем и конкой, как раз одесскими (бельгийцы).

    Тот же Легодэ, который стал директором электрического трамвая, активно принимал участие в проектировании Люстдорфского трамвая, поскольку эта линия увеличила бы прибыльность конно-паровой линии на Б. Ф., а впоследствии неминуемо вошла бы в одесский трамвай (что закономерно произошло в мае 1914 года). Бельгийцы тогда ощутимо помогли немцам пустить у себя трамвай. Сами первые вагоны выглядят аллюзией на это строительство: немецкие вагоны MAN с бельгийскими двигателями ACEC.

    P. S. 29 трамвай начал работу в 1913 году.
    Кто-то строит дома,
    кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит

  13. Вверх #53
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    29 трамвай начал работу в 1913 году.
    Здесь http://odessatrolley.com/TramNew/Tm29H.htm ошибка?

  14. Вверх #54
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    30
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1354
    Мы оба мимо. Справочник Козлова и Оландера приводит точную дату: 14.07.1914. Вероятно, 1913 год у меня в памяти засел из-за открытия 13 маршрута (тоже по Большефонтанской дороге) в январе 1913 года.

    Кстати, в инвентарной ведомости за 3 декабря 1927 года работы по устройству рельсового пути датируются 1912, 1927 и 1907 годами. Соответственно, 7415 пог. м одиночного пути, 7348 пог. м одиночного пути и 3701 пог. м одиночного пути. В 1927 году, согласно одному из пунктов ведомости, произошло удвоение пути на некоторых участках.
    Кто-то строит дома,
    кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит

  15. Вверх #55
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    To Antique.

    1902 -1926 - Люстдорфская.
    Или все-таки "Ольгинская"?


    До конца 1950-х нынешняя Маршала Жукова никакого официального названия не имела.
    С 1950-х, я упоминал ранее.
    Что-то я упустил из виду с 50-ых. Сразу стала Ленинской "Искры"?

  16. Вверх #56
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    Ещё немного истории улицы "Люстдорфская дорога"

    Собственно Таирова тянется от 4-й станции Люстдорфской дороги до проспекта Глушко.
    «Лоскутность» Таирова была предопределена историей и географией. Еще до революции на Большом и Среднем Фонтанах, а также вдоль Люстдорфской дороги возникло множество небольших поселений, связанных линией трамвая. В 50-60-х годах, когда горисполком стал в массовом порядке выделять одесситам землю под индивидуальное строительство, частный сектор отхватил добрую треть будущего жилмассива. Кроме того, здесь располагались огороды и виноградники богатейшего колхоза им. Карла Либкнехта, снабжавшего город помидорами, баклажанами, и, конечно же, вином. Передача земли сельскохозяйственного назначения под теплицами и многолетними культурами была делом нелегким и решалась на уровне Верховного Cовета республики. Последний участок, предназначенный для строительства «Вузовского», был передан городу только в 1986 году.


    Подробнее из истории жилмассива Таирово: http://www.reporter.com.ua/articles/uwn/

  17. Вверх #57
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    Изначально, в XIX веке территория будущего жилмассива была далеко за чертой города, представляя из себя нарезанную на участки сельскохозяйственную землю. Но уже на схеме Одесского градоначальства 1892 г., составленной городским землемером М. Дитерихсом, просматриваются очертания нынешних улиц. Так, уже можно увидеть Люстдорфскую дорогу, а на ее поворотах — 1-ю станцию, площадь Толбухина, 3-ю и 7-ю станцию. Дальше от моря, от Стрельбищного поля мы видим будущий проспект Маршала Жукова и соединяющие его с Люстдорфской дорогой проселки, которые затем станут улицей Академика Вильямса и проспектом Академика Глушко.

    В советское время сельскохозяйственные земли начинают понемногу включаться в жизнь города. На топографической карте 1929 года видно линии трамвая на Большой Фонтан и Люстдорф в их изначальном виде. Так, трамвай в Черноморку шел по привычному нам маршруту до будущей улицы Академика Вильямса, по которой линия выходила к морю на Дачу Ковалевского. Линия 13-го трамвая обозначена по другому, от 3-й станции вдоль будущей улицы Комарова. Между Черноморской дорогой и дорогой на Красный Хутор (проспект Маршала Жукова) четко просматривается улица Академика Вильямса. А в сторону моря от Черноморской дороги уходят вполне сформировавшиеся улицы Костанди и Дмитрия Донского, причем по последней тоже ходит трамвай — через Чубаевку и 8-ю станцию Фонтана в Аркадию. А вот территория будущего жилмассива ничем не застроена — это плодовый питомник и виноградники института Таирова.

    В послевоенные годы началось освоение сельскохозяйственных земель к юго-западу от центра Одессы. Интересущая нас территория первоначально попала под «усадебную» индивидуальную застройку. Суть ее состояла в том, что рабочим выделялись участки земли, а затем они самостоятельно строили себе дома по типовым проектам. Часть стройматериалов при этом оплачивалась предприятиями, на которых работали люди. Так в 50-60-х гг. появились огромные участки частного сектора вдоль Черноморской дороги и дороги на Красный хутор. А уже в 70-е, после освоения Черемушек, началось строительство многоквартирных жилых домов на землях института имени Таирова, от которых и пошло название всего микрорайона. На советской топографической карте 1977 г. видно улицы Академика Королева, Ильфа и Петрова, Левитана, проспект Академика Глушко. Но при этом вдоль улицы Академика Королева обозначен огромный массив частного сектора, ныне застроенный высотками.


    Источник информации и фото

  18. Вверх #58
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от doc-men Посмотреть сообщение
    Что-то я упустил из виду с 50-ых.
    А зачем подчёркивать жирным шрифтом?

    Цитата Сообщение от doc-men Посмотреть сообщение
    Или все-таки "Ольгинская"?
    Даже если и Ольгинская то это мало что меняет.
    Вы же знаете, почему дорога называлась Ольгинской?
    Последний раз редактировалось Antique; 07.11.2013 в 23:43.

  19. Вверх #59
    Постоялец форума Аватар для doc-men
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    881
    А зачем подчёркивать жирным шрифтом?
    Спасибо, я понял.

    Вы же знаете, почему дорога называлась Ольгинской?
    Я знаю, но не уверен, что знают все, кто читает форум.

    К тому же, если мы не отождествляли название "Черноморская дорога" с названием "Люстдорфская дорога", то почему должны делать это с "Ольгинской"?

  20. Вверх #60
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1770
    Цитата Сообщение от doc-men Посмотреть сообщение
    К тому же, если мы не отождествляли название "Черноморская дорога"
    Чего не отождествляли? Ещё несколько десятелетий назад Люстдорфская дорога была Черноморской.

    То что вы видете на карте, это не Люстдорфская дорога, а надпись "дорога в Люстдорф", которая никакого официального статуса не имела в отличие от Ольгинской. Не думаю что стоит пометку на карте магическим образом превращать в Люстдорфскую дорогу.

    Цитата Сообщение от doc-men Посмотреть сообщение
    почему должны делать это с "Ольгинской"?
    По этому с Ольгинской делать это должны.
    Последний раз редактировалось Antique; 08.11.2013 в 00:20.


Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения