Куда уехать на ПМЖ?

[Butrik]

Я ж не говорю за всю Европу, речь о Нидерландах и только.

В Гермашке врача хорошего надо поискать, со временем мы нашли хорошего ЛОРа, семейника, и гастроентеролога, тем не менее нельзя полность им доверять и все нужно перепроверять, иногда добиваться от них того или иного итд. Но по нашему опвту в разы лучше чем в Укр, в Укр просто прописывали все подряд и делали кучу ненужных анализов за наш счет. Но стоматологию делаем в Укр, кроме вырвать зуб и профилактики. Там семейный врач ко орому полностью доверяю.

[Lozo]

1. Коленные суставы - посещение голландского ортопеда, стажировавшегося пару лет в США, развел руками, сказал что мол он ничего не понимает че у меня болит и как мне в этом помочь.
2. Киста почки, 11см в диаметре - уролог голландский развел руками, говорит жить можно без операции и живите, че вы от меня хотите.
3. Простейший внешний отит, лечил в 3 голландских госпиталях у 5 разных ЛОРов более 7мес, пока не довели до состояния полного аута, когда стали уже намекать, что и без уха живут же, то босс посоветовал мне своего лора старичка в госпитале другого города, поехал туда и сразу все вылечилось за 1 сеанс и неделю дешевых капель.
4. Бронхиты, трахеиты - тут это вообще не лечат, семейник отсылал меня пить парацетамол домой, в результате я мучался полтора месяца, харкал кровью, потел как последний туберкулезник, пока таки да прошло. С таким лечением недалеко до хронических бронхитов и астм... что я тут у местных наблюдаю часто.
5. Внутричерепное давление, последствия родовой травмы, нужно раз в два года 2нед капаться, иначе давление, бессоница, шатание, головные боли ежедневные - цена вопроса полтора часика 10 дней под капельницами и препаратов на 100евро - отказано, бо у них такие препараты запрещены, а ничего аналогичного не дают. Рекомендуют просто тупо сбивать давление стандартными таблетками, пить пожизненно (вместо раз в 2 года сделать капельницы и жить спокойно два года).
..

Последний пункт наиболее важен, так как формирует определенный характер и отношение к окружающей действительности.
Мне трудно делать выводы о всех нидерландских врачах на основании ваших личных контактов с десятком узких специалистов в стране с тысячами врачами. Один то хороший для вас ЛОР нашёлся.
Давайте рассмотрим удовлетворенность населения медицинским персоналом в Украине и Нидерландах. Скажите, хотя бы 40-50% нидерландцев удовлетворены медициной своей страны?
А украинцы удовлетворены своей медициной хотя бы в 10% случаев?
Не понял я вашей неудовлетворенностью голландским отртопедом. Вам показана какая-то операция или особое лечение на коленном суставе после посещения одесских врачей?
С почечным доктором без вопросов. Вам не предложили операцию по причине отсутствия на то показаний.
Может ее предложили в Одессе? И если да, предложили, то вы бы выбрали операцию на своей почке в Одессе или Нидерландах?

[Hisp]

пропивал аллохол с успокоительными и всё проходило, здесь (в Австрии) аллохола нет - пью артишок.

Тяжко в Загнивающей без бадиков и фуфломицинчиков
Не сдавайся, пожуй уголь с чесночком.

[chronoman]

В Израиле и Одессе операцию согласны делать, но за бабло, я бы предпочел ее сделать в Голландии по страховке и на оплачиваемом больничном, а не тратить 3нед своего отпуска и 2-20тыс евро... но в Голландии говорят, что не нужно. В Штатах знакомый доктор тоже говорит, что при таких кистах делают операцию на 100%, он работает там медиком, операция показана.
В Одессе у меня с хорошими ЛОРами проблем не было, шел в поликлинику на малиновского и все зашибись и себе и жене, причем с более тяжелыми кейсами. Изучите голландский или пользуйтесь переводчиками хрома и пожалуйте на мед. форумы голландские, почитайте сколько их дебильных ЛОРов и прочих узких спецов по голландским госпиталям.
Я был удовлетворен одесской медициной, фишка в том что я живу на постоянно уже в Голландии 7лет последних и хотел, чтобы мне помогала голландская медицина, за которую я ежегодно оплачиваю 1500евро за страховку и получаю за это нулик без палочки.
Удовлетворены медициной местной в основном только те, кто не имеет проблем со здоровьем, а таких тут конечно больше чем 50%. В этом и вся фишка, тут просто здоровая нация, родилась в здоровых условиях, хавала качественные продукты, дышала чистым воздухом, занималась спортом, на велике с рождения, не было стрессов, проблем с финансами и т.п. Отсюда как итог - большая продолжительность жизни, многие даже не знают как выглядит не то что госпиталь, но даже их семейный врач до 50-60ти лет. Те, кто обращаются в основном остаются недовольными, бо их футболят оставаться с их проблемами самим. Многие едут за свои лечатся в соседнюю Германию...

[Niemand]

Без вариантов: если стоматолог - только в Украине.
Если что-то серьёзное - только на западе.

К врачам лучше в руки вообще не попадаться!

[Lozo]

В Израиле и Одессе операцию согласны делать, но за бабло, я бы предпочел ее сделать в Голландии по страховке и на оплачиваемом больничном, а не тратить 3нед своего отпуска и 2-20тыс евро... но в Голландии говорят, что не нужно. В Штатах знакомый доктор тоже говорит, что при таких кистах делают операцию на 100%, он работает там медиком, операция показана.
В Одессе у меня с хорошими ЛОРами проблем не было, шел в поликлинику на малиновского и все зашибись и себе и жене, причем с более тяжелыми кейсами. Изучите голландский или пользуйтесь переводчиками хрома и пожалуйте на мед. форумы голландские, почитайте сколько их дебильных ЛОРов и прочих узких спецов по голландским госпиталям.
Я был удовлетворен одесской медициной, фишка в том что я живу на постоянно уже в Голландии 7лет последних и хотел, чтобы мне помогала голландская медицина, за которую я ежегодно оплачиваю 1500евро за страховку и получаю за это нулик без палочки.
Удовлетворены медициной местной в основном только те, кто не имеет проблем со здоровьем, а таких тут конечно больше чем 50%. В этом и вся фишка, тут просто здоровая нация, родилась в здоровых условиях, хавала качественные продукты, дышала чистым воздухом, занималась спортом, на велике с рождения, не было стрессов, проблем с финансами и т.п. Отсюда как итог - большая продолжительность жизни, многие даже не знают как выглядит не то что госпиталь, но даже их семейный врач до 50-60ти лет. Те, кто обращаются в основном остаются недовольными, бо их футболят оставаться с их проблемами самим. Многие едут за свои лечатся в соседнюю Германию...

Мы все рождаемся здоровыми. И такими остаёмся до поры до времени. Только почему то в Нидерландах люди живут дольше.
Как много людей в Украине вы знаете, кому поменяли клапана и сосуды сердца, как много пожилых украинцев ходит по улицам с искусственными коленными или бедренными суставами?
Знаю точно, что когда в пожилом возрасте человек не может ходить по причине болей в суставах, то он вскоре умирает.
У нас в Украине это большая проблема. Суставы и клапана меняют единицам и то, за большие относительно наших доходов деньги.
Разве эти несколько примеров не являются фактором продолжительности жизни?
Или нидерландцы меньше болеют артритами и сердечно-сосудистыми заболеваниями, что уменьшает необходимость в проведении названных операций?
Я постарался использовать самую простую логику.
Скажите, при всех равных условиях оплаты и отпуска и больничных вы бы выбрали Одессу для операции на своей почке?
И чего вы решили, что она вам 100% показана операция? У вас что, из-за кисты страдает почечная функция или она растёт в размерах? Может вы боитесь что у вас много лет рак в почке?

[Lozo]

К врачам лучше в руки вообще не попадаться!

, а сразу к гадалкам! В деревню Гадюкино.

[Niemand]

, а сразу к гадалкам! В деревню Гадюкино.

У вас наверное так и поступают

[chronoman]

Мы все рождаемся здоровыми. И такими остаёмся до поры до времени. Только почему то в Нидерландах люди живут дольше.
Как много людей в Украине вы знаете, кому поменяли клапана и сосуды сердца, как много пожилых украинцев ходит по улицам с искусственными коленными или бедренными суставами?
Знаю точно, что когда в пожилом возрасте человек не может ходить по причине болей в суставах, то он вскоре умирает.
У нас в Украине это большая проблема. Суставы и клапана меняют единицам и то, за большие относительно наших доходов деньги.
Разве эти несколько примеров не являются фактором продолжительности жизни?
Или нидерландцы меньше болеют артритами и сердечно-сосудистыми заболеваниями, что уменьшает необходимость в проведении названных операций?
Я постарался использовать самую простую логику.
Скажите, при всех равных условиях оплаты и отпуска и больничных вы бы выбрали Одессу для операции на своей почке?
И чего вы решили, что она вам 100% показана операция? У вас что, из-за кисты страдает почечная функция или она растёт в размерах? Может вы боитесь что у вас много лет рак в почке?

Дождись пока у тебя 11см киста почки будет, ты тогда милок со всем познакомишься, с почечными болями и прочими прелестями, можешь братков попросить по почкам пару раз стукнуть себе, так на своей шкуре прочувствуешь как это оно. Мне так нравится, человек вообще нуль в теме, а рассуждает про космические корабли, бороздящие просторы вселенной. Погугли знаток размер почки и прикинь на ней шарик размером 11см, потом порассуждай про необходимость. Про рак почке еще раз ты не в теме, рак и киста на узи две несовместимые вещи. Есть и мрт и прочие исследования, рак почки чего бояться, с ним человек умирает за считанные недели. У меня так у однокурсника отец, сам уролог и умер от рака почки. Там без вариантов. А вот с кистой все просто, и операция простая. А вот если тупая травма, ну там с велика приземлюсь на шо то и киста разорвется, вот тогда все, с таким надутым шариком. С нормальной почкой все бы было ок, а так шансы нулевые что при почке останусь, хотя бы живым потом выйти с элементарного падения.
Почему они здоровые - я уже писал, повторять не буду, читай внимательней. Тут нет знакомых, кто суставы менял, а вот в Украине, в Казахстане такие знакомые имеются. А у тебя есть знакомые, кто в Голландии менял? Дед у меня в Киеве еще в середине 70х делал операции на сердце успешно в институте сердца.
Я бы выбрал делать операцию на кисте там, где я постоянно живу. Жил бы в Одессе - делал бы в Одессе, живу в Голландии - хочу, чтобы ее сделали тут в Голландии.

[Lozo]

Дождись пока у тебя 11см киста почки будет, ты тогда милок со всем познакомишься, с почечными болями и прочими прелестями, можешь братков попросить по почкам пару раз стукнуть себе, так на своей шкуре прочувствуешь как это оно. Мне так нравится, человек вообще нуль в теме, а рассуждает про космические корабли, бороздящие просторы вселенной. Погугли знаток размер почки и прикинь на ней шарик размером 11см, потом порассуждай про необходимость. Про рак почке еще раз ты не в теме, рак и киста на узи две несовместимые вещи. Есть и мрт и прочие исследования, рак почки чего бояться, с ним человек умирает за считанные недели. У меня так у однокурсника отец, сам уролог и умер от рака почки. Там без вариантов. А вот с кистой все просто, и операция простая. А вот если тупая травма, ну там с велика приземлюсь на шо то и киста разорвется, вот тогда все, с таким надутым шариком. С нормальной почкой все бы было ок, а так шансы нулевые что при почке останусь, хотя бы живым потом выйти с элементарного падения.
Почему они здоровые - я уже писал, повторять не буду, читай внимательней. Тут нет знакомых, кто суставы менял, а вот в Украине, в Казахстане такие знакомые имеются. А у тебя есть знакомые, кто в Голландии менял? Дед у меня в Киеве еще в середине 70х делал операции на сердце успешно в институте сердца.
Я бы выбрал делать операцию на кисте там, где я постоянно живу. Жил бы в Одессе - делал бы в Одессе, живу в Голландии - хочу, чтобы ее сделали тут в Голландии.

А чего вы так агрессивно? Я же не доктор, чтобы диагнозы вам ставить и подвергать сомнению тактику голландского врача. Наверняка он вам рассказал свои мысли в отношении почки и кисты в ней.
Это вы сами там решайте, как вам поступать.
Из вами сказанного я так ничего и не понял. Вроде лечить голову вы предпочитаете в Одессе, тогда как свои почечные проблемы отдаёте в руки голландцам. Совсем вы меня запутали.
Скажите, а если у вас откажут почки и вам нужен будет диализ на аппарате искусственная почка, вы что, поедете в Одессу лечиться ?
Про почечных онко больных я почитал и понял, что они с копыт съезжают не сразу. Все зависит от стадии.
http://www.wp-german-med.ru/onkologia-radioonkologia/1766-rak-pochki-prognoz-posle-udaleniya.html
Может вам не баловаться, а рвать когти в Одессу на операцию.
Если что, после операции вас полечат в нашем передовом онко диспансере самыми современными препаратами. Купленными вами же. Где-то в одесской аптеке. Без всяких гарантий, что это не фуфломецин.

[Gold_Stone]

Сейчас, в етот период времени разыгрывается грин карта в США?

[AkKorolev]

Сейчас, в етот период времени разыгрывается грин карта в США?

Уже сорок минут как! Прием заявок открыт

Лучше выждать неделю пусть самые нетерпеливые оттестируют работу сайта. Как раз есть время на изучение правил, повторные заявки дисквалифицируются.

[Gold_Stone]

Уже сорок минут как! Прием заявок открыт

Лучше выждать неделю пусть самые нетерпеливые оттестируют работу сайта. Как раз есть время на изучение правил, повторные заявки дисквалифицируются.

Разве неделю? С 4 по 7 нет?

[AkKorolev]

Разве неделю? С 4 по 7 нет?

Заявки будут принимать до вечера 6 ноября т.е. больше месяца.
Имел в виду, что возможно нет смысла бросаться отправлять заявку в первые дни. Так в прошлом году после пары недель приема заявок что-то пошло не так и был обьявлен рестарт.

[trend7]

[glazeres]

Наши родственники уехали в Братиславу. По контракту пока, но оформить гражданство не так уж просто. Если есть возможность - в США замуж війти и безвіездно жить там 5 лет, тогда и гражданство будет)))) но это как кому повезет

[Св.Михаил]

Наши родственники уехали в Братиславу. По контракту пока, но оформить гражданство не так уж просто. Если есть возможность - в США замуж війти и безвіездно жить там 5 лет, тогда и гражданство будет)))) но это как кому повезет

Что, прямо-таки безвыездно? Даже в круиз на Карибы нельзя?
Это беженцы не должны выезжать (по крайней мере не ездить на родину). А у супругов граждвн США таких строгих ограничений нет.

[efilatov]

Что, прямо-таки безвыездно? Даже в круиз на Карибы нельзя?
Это беженцы не должны выезжать (по крайней мере не ездить на родину). А у супругов граждвн США таких строгих ограничений нет.

ты замуж не выходил за американца, поэтому не умничай

[ДамаАма]

В Гермашке врача хорошего надо поискать, со временем мы нашли хорошего ЛОРа, семейника, и гастроентеролога, тем не менее нельзя полность им доверять и все нужно перепроверять, иногда добиваться от них того или иного итд. Но по нашему опвту в разы лучше чем в Укр, в Укр просто прописывали все подряд и делали кучу ненужных анализов за наш счет. Но стоматологию делаем в Укр, кроме вырвать зуб и профилактики. Там семейный врач ко орому полностью доверяю.

Что, в Украине зуб вырвать не могут? )))

[chronoman]

Что, в Украине зуб вырвать не могут? )))

ну как бы и так тоже можно сказать, везде есть косяки. Чел имел в виду не "не умеют вырвать в Украине, а что могут дешево и качественно вырвать и в Германии, нет смысла это аутсорсить в Одессу".
А насчет укр. зубовырывателей... был у меня один личный эпизод. У меня в Одессе есть три адаекватных спеца по зубам: вырывать Фаренюк Олег, просто офигенно положительный опыт, по коронкам еще один более менее кому можно доверять и по лечению-пломбированию я недавно поменял, пока что новым удовлетворен. Так вот как то я приехал к своему зуболечителю (записываюсь к нему по телефону еще с Голландии, бо все хорошие спецы заняты на пару недель вперед, а отпуск не резиновый... прихожу к нему, делаю рентген и он говорит мол нет, такой зуб уже увы надо рвать. Ну у меня есть золотых рук мастер зубовырыватель Фаренюк, который идеально удалял очень сложные лежащие зубы мудрости. Звоню ему - а у него увы, запись уже на полторы недели вперед... а мне через неделю улетать. Вообщем иду к местному Пасечнику. Вообщем он мне рвал зуб полчаса, перепробовал наверное весь свой набор инструментов, я уже порывался несколько раз оттуда убежать, но он не отпускал, вообщем он таки выдрал мне этот верхний зуб, и по ходу там так грязно все сделал, что была гигантская дыра, он просто вставил туда ватный тампон и отправил домой. Вообщем кровь не прикращалась, лилась оттуда как из ведра, ночью я уже стал бояться что отдам концы, и поехал назад к нему, он остался очень недоволен мол че ты от меня хочешь, но таки зашил дыру, взяв еще денег. Сказал не дуть шарики месяц, бо типа дыра таки большая и он сразу мол не заметил. Вообщем я еще полтора месяца после вырывания этого зуба реально боялся жить, пока таки оно не зажило. А если бы поехал к Олегу то уверен что даже зашивать ниче не нужно было. Три зуба мудрости он мне удалил без боли и крови, даже не нужно было зашивать, хотя в институте стоматологии такие проблемные лежачие зубы мудрости делают полноценную операция, со швами и дорого. Знакомые, кто туда ходили, говорили что заживало у них после таких операций очень долго. А у Фаренюка три дня и забыл что там что-то было. И цена вопроса за все про все было 300-400грн, что очень дешево за такую операцию. Вообщем я ни за что в жизни больше не рискну пойти к хирургу такого пошива как Пасечник. А знакомые мол его рекомендовали, говорили что он и импланты ставит, мол высокой категории человек...