Танго одиноких сердец

[aleena]

Да не бум вдаряццо в философию. Автор ясно изъяснился. Не одинок тот, кто ясно понимает и ощущает, что живет для чегото и для когото и есть отдача. Человек знает (пусть подсознательно), что он нужен, от его работы/действий, чувств идет польза комуто, а особенно любимым.
Но есть люди, так называемые "одиночки". Они вообще мало зависят от других людей и чувство одиночества им вообще неведомо. Они себе живут, общаются, чтото делают, к комуто привязываются, но не на столько, чтобы чувствовать себя одиноким, когда у них этого не будет или они это случайно потеряют.

Вот пример: Живешь в браке. Любишь когото, ощущаешь ваше единство, тебе хочется быть для этого человека, делать, чувствовать для вас двоих. Тут он тебе вдруг говорит, что ты для него являешься чужим элементом, с которым он просто привык... В последствии этого для себя ты уже не просматриваешь будущее радом и вместе с тем ценным, что у тебя с ним было. А ведь с тем, что тебя так огрели, огрели еще и кое-какие твои жизненные установки относительно семьи и совместно проживания... Т.е. то, что было ценно потеряно, потеряна вера в человека, будущее и в себя...

Так конечно и не опишешь. Но ситуацию могут изменить либо новые отношения, либо возрождение/обновление старых.
Всем людям надо верить в то, что они нужны близким, или хоть комуто...

я и говорю - иллюзия. поэтому так больно, когда она исчезает.

[aleena]

Трудно наверное быть настолько реалистом в этой жизни? Мне было бы невыносимо трудно.

не знаю, я просто есть. а трудно мне быть или нет, сложно на этот вопрос ответить - нет с чем сравнивать

[Obama Girl]

Как бы и мне научиться всех любить безусловной любовью? Вся наша жизнь состоит из условий, требований к себе и друг другу. Научите, как Вы этому учитесь?

когда есть требования - любовь умирает, а боль это как раз то, что нас учит... буквально вчера лекцию слушала о природе взаимоотношений, могу скинуть кусочек лекции в ЛС...

[koxakosta]

я и говорю - иллюзия. поэтому так больно, когда она исчезает.

Вопрос. А зачем тогда жить? Что есть смысл тогда, если никаких иллюзий не строить? Вся наша жизнь - иллюзия, наша реальность, выстроенная нашим мозгом.
Просто представить пока не могу, как жить без привязанности к любимым, понимая что это все равно иллюзия..И значит живешь с мужем, детьми, и вдруг теряешь (Не дай Бог), и не больно, так как это все равно была иллюзия, так? А зачем тогда все это? Если не будет больно, не будет и радостно, мы же не роботы?

[Obama Girl]

Одиночество в браке - это печально, наверное...

кстати, в Индии есть закон месяц в году жить раздельно, именно в эти периоды актиность почтальонов особено вырастает, так как в разлуке и томлении любовь только растет, а количество писем просто зашкаливает ... с любовью надо уметь расти вместе не привязываясь к разным ее стадиям.

[koxakosta]

когда есть требования - любовь умирает, а боль это как раз то, что нас учит... буквально вчера лекцию слушала о природе взаимоотношений, могу скинуть кусочек лекции в ЛС...

Скиньте конечно, если не трудно..
А что делать, если и себя не умею любить безусловно?

[Obama Girl]

Противоестественное состояние...жуткое и паршивое.Не могу понять людей,которым нравится быть одинокими по жизни.Оставаться время от времени наедине с собой,посмотреть на море,звёзды или как другие работают(улыбаюсь),да-могу понять,сам так иногда делаю,но чтобы одиночество ставить в жизненный приоритет,то этого я не понимаю.

а это уже про эгоизм... самый развитый аскет или иог-философ с ума сойдет в обществе через пять минут... поэтому нам обычным людям так нравится жить не столько для себя, а именно действовать среди людей и для людей.

другой вопрос умеем ли мы взаимодействовать с другими...

[koxakosta]

На самом деле, быть отшельником, сидеть где-нибудь в горах и читать мантры, медитировать и совершенствовать свой дух - это наверное сложно, НО! НО! НО!
Убеждена, что самое трудное дело - это как раз жить среди людей, в самой гуще событий, ежедневно учась друг у друга, расти и пытаться любить безусловно весь мир =). Гораздо легче общаться только с природой и там, вдали от цивилизации и таких разных, странных и не похожих на тебя людей, почувствовать вселенскую любовь!

[b-51]

[QUOTE=koxakosta;6143575]
Убеждена, что самое трудное дело - это как раз жить среди людей, в самой гуще событий, ежедневно учась друг у друга, расти и пытаться любить безусловно весь мир =
Тем более на таких скоростях и в таком темпе,в котором мы сейчас живём.

[Obama Girl]

На самом деле, быть отшельником, сидеть где-нибудь в горах и читать мантры, медитировать и совершенствовать свой дух - это наверное сложно, НО! НО! НО!
Убеждена, что самое трудное дело - это как раз жить среди людей, в самой гуще событий, ежедневно учась друг у друга, расти и пытаться любить безусловно весь мир =). Гораздо легче общаться только с природой и там, вдали от цивилизации и таких разных, странных и не похожих на тебя людей, почувствовать вселенскую любовь!

одно без другого не бывает, надо развивать чуткость к людям, расширять свои горизонты, в то же время погруженность в себя и внутреннее свечение растут в одиночестве, у каждого должно быть свое пространство для роста. если постоянно работать над отношениями это будет как в аутотренинге я люблю людей, я люблю людей, я люблю людей... упс, наступил на ногу кому-то и умер... вопрос ощущений, любовь к людям и желание быть с ними и для них развивается изнутри в той тишине, которая рождает утром солнце или луну...

[aleena]

Вопрос. А зачем тогда жить? Что есть смысл тогда, если никаких иллюзий не строить? Вся наша жизнь - иллюзия, наша реальность, выстроенная нашим мозгом.
Просто представить пока не могу, как жить без привязанности к любимым, понимая что это все равно иллюзия..И значит живешь с мужем, детьми, и вдруг теряешь (Не дай Бог), и не больно, так как это все равно была иллюзия, так? А зачем тогда все это? Если не будет больно, не будет и радостно, мы же не роботы?

ну при чём здесь боль от потери? это разные вещи совершенно. мне вот больно всегда и за всех, вне зависимости чужие это для меня люди или близкие. это разные чувства.
мне трудно выразить свою мысль так, чтобы вы меня поняли.

[Obama Girl]

кохакоста, любовь и боль два неразделимых понятия, нет такого ни у кого из философов ... пример самый жуткий, но все-таки самый ясный, любовь это не иллюзия...

[koxakosta]

Ну я в общем-то о том же
aleena, наверное не так поняла

[Kiprida]

Бог (он же Бессознательное) вопреки нашей воле разрушает отношения с людьми, чтобы страдание одиночества от истин общества вернуло к истинам личности или от самолюбования личности привело к духовности.

Елена Ермолова

[Lerik]

Как бы и мне научиться всех любить безусловной любовью? Вся наша жизнь состоит из условий, требований к себе и друг другу. Научите, как Вы этому учитесь?

Всех любит только Бог. А мы - люди, можем только принимать разность людей, и позволять им отличаться от нас самих. За этим следует более спокойная реакция, а соответственно - не взращивание в себе негатива к человеку, который от тебя отличен в чемто. А раз нет негатива, значит ты стараешься все равно в нем усматривать хорошие и позитивные качества.

[NordSol]

.... так мы тут о чем, собственно? об одиночестве? о любви?.... интересная у вас схема, искать источник любви где то во вне..... а не внутри себя.... а может это просто страх? когда ты остаешься один на один с СОБОЙ.....
есть у меня знакомая... так разговаривая с ней по телефону у меня ощущение что я попадаю на передовую событий каких то других людей....
Я - как ТЫ?
ОНА - вот свекровь..... (ну сами знаете)
Я - ТЫ как?
Она - Вот мой вчера....(ну сами знаете)
Я - что у ТЕБЯ нового?
Она - Вот малая сегодня..... (ну Вы в курсе)....
Я - Что с Тобой происходит? Новости твои какие?
Она -........... (ну вообщем, без комментариев)
... поговорив вот так... я всегда думаю.... а существует ли вообще такой человек? есть мать - 2 детей, есть жена, есть невестка, есть дочь... а ОНА то где? КТО ЭТА ЖЕНЩИНА?.... налицо полное растворение в ДРУГИХ....
...она конечно, с вашей точки, зрения неодинока? у нее любви - завались?....

[Obama Girl]

.... так мы тут о чем, собственно? об одиночестве? о любви?.... интересная у вас схема, искать источник любви где то во вне..... а не внутри себя.... а может это просто страх? когда ты остаешься один на один с СОБОЙ.....
есть у меня знакомая... так разговаривая с ней по телефону у меня ощущение что я попадаю на передовую событий каких то других людей....
Я - как ТЫ?
ОНА - вот свекровь..... (ну сами знаете)
Я - ТЫ как?
Она - Вот мой вчера....(ну сами знаете)
Я - что у ТЕБЯ нового?
Она - Вот малая сегодня..... (ну Вы в курсе)....
Я - Что с Тобой происходит? Новости твои какие?
Она -........... (ну вообщем, без комментариев)
... поговорив вот так... я всегда думаю.... а существует ли вообще такой человек? есть мать - 2 детей, есть жена, есть невестка, есть дочь... а ОНА то где? КТО ЭТА ЖЕНЩИНА?.... налицо полное растворение в ДРУГИХ....
...она конечно, с вашей точки, зрения неодинока? у нее любви - завались?....

это отстуствие практики погружения в свое истинное я

[Lerik]

.... так мы тут о чем, собственно? об одиночестве? о любви?.... интересная у вас схема, искать источник любви где то во вне..... а не внутри себя.... а может это просто страх? когда ты остаешься один на один с СОБОЙ.....
есть у меня знакомая... так разговаривая с ней по телефону у меня ощущение что я попадаю на передовую событий каких то других людей....
Я - как ТЫ?
ОНА - вот свекровь..... (ну сами знаете)
Я - ТЫ как?
Она - Вот мой вчера....(ну сами знаете)
Я - что у ТЕБЯ нового?
Она - Вот малая сегодня..... (ну Вы в курсе)....
Я - Что с Тобой происходит? Новости твои какие?
Она -........... (ну вообщем, без комментариев)
... поговорив вот так... я всегда думаю.... а существует ли вообще такой человек? есть мать - 2 детей, есть жена, есть невестка, есть дочь... а ОНА то где? КТО ЭТА ЖЕНЩИНА?.... налицо полное растворение в ДРУГИХ....
...она конечно, с вашей точки, зрения неодинока? у нее любви - завались?....

Возможно, что и одинока. А может и нет. Это известнло только ей одной.

[koxakosta]

.... так мы тут о чем, собственно? об одиночестве? о любви?.... интересная у вас схема, искать источник любви где то во вне..... а не внутри себя.... а может это просто страх? когда ты остаешься один на один с СОБОЙ.....
есть у меня знакомая... так разговаривая с ней по телефону у меня ощущение что я попадаю на передовую событий каких то других людей....
Я - как ТЫ?
ОНА - вот свекровь..... (ну сами знаете)
Я - ТЫ как?
Она - Вот мой вчера....(ну сами знаете)
Я - что у ТЕБЯ нового?
Она - Вот малая сегодня..... (ну Вы в курсе)....
Я - Что с Тобой происходит? Новости твои какие?
Она -........... (ну вообщем, без комментариев)
... поговорив вот так... я всегда думаю.... а существует ли вообще такой человек? есть мать - 2 детей, есть жена, есть невестка, есть дочь... а ОНА то где? КТО ЭТА ЖЕНЩИНА?.... налицо полное растворение в ДРУГИХ....
...она конечно, с вашей точки, зрения неодинока? у нее любви - завались?....

Вопрос личный конечно, но все же, у вас есть дети, муж?
Я не знаю как там у Вашей знакомой, одинока ли она, или это только Вам так кажется? Но понимаете, когда женщина весь день заботится о детях ( я говорю о домохозяйках ), когда она живет этими заботами, своими маленькими делами, то и говорить она может только о них, о муже, о том, что собственно и происходит у нее в жизни на данный момент, о том, что для нее важно на данный момент. Это для Вас - это не интересно, а для нее - это самое главное в жизни. (ну я не конкретно о Вашей подруге). Это и работа и хобби, и нет тут ничего плохого. Ну конечно надо иметь интересы и увлечения итд итп.. но если спросили конкретно о новостях, то какие могут быть у нее новости, кроме семьи, если она например дома сидит с детьми?Все дело в том, что она расказывает "свои" новости. У Вас были какие-то свои ожидания от этого разговора, которые не оправдались, ну причем тут Ваша знакомая? Просто Вам не интересны ее новости
Часто слышала, что с молодыми мамами не интересно общаться, что они только о памперсах, о горшках да о соплях говорят. И оно понятно, тому у кого нет детей и не хочется еще, совсем это не интересно. Но как же им здорово общаться на тему деток, и это не скончаемая тема, любимая для них. Ну что тут плохого?

[NordSol]

... ну разумеется, есть... замужем 20 лет... дочери 20 лет.... меня смущает что в её жизни есть ТОЛЬКО это.... я не говорю, что это плохо или хорошо..... просто когда нет ничего, кроме жизни других (читай дети, муж... ит.п) то что же остается? когда дети выростают... муж понятие тоже не константное.... я знаю одно, что класть свою жизнь на чужой алтарь дело безперспективное....
.... когда моя была маленькой... я честно очень боялась превратиться в такую домашнюю клушу...поэтому сама много читала и ее кстати тоже приучила...мне очень хотелось быть интересной для своего ребенка.... у меня всегда были МОИ новости - отдельные от ребенка.... я не жила и живу ЕЕ жизнью... нельзя растворятся в детях... надо быть отдельной ЛИЧНОСТЬЮ.... за это, дети, кстати очень уважают.... (но это разумеется только мои "заморочки")...