Жизнь за бугром. Хорошо или плохо?

[efilatov]

Хотелось бы услышать мнения наших соотечественников по поводу жизни за границей. Куда уехали? Как устроились? Тяжело ли? Как относится общество и государство к таким эмигрантам? Что в первую очередь нужно знать, уметь и учесть? Остались ли в новой стране или вернулись (планируете) на Родину?

уехал в Чехию. общество и государство ко мне тут относятся лучше чем на Родине. обратно не хочу

[moretti]

eleYos, здесь на каждого строителя по десятку-два спиногрызов в дорогих костюмах, законы не работают и те, кто должен следить за их исполнением никак в этом не заинтересованы.
А там все прописано-расписано, ЛЮБОЙ человек может расчитывать на правовую защиту.

Мой брат двоюродный с образованием "повар-бармен-официянт" в 19 лет свалил нелегалом в Италию лет 7 назад. Для мужиков там в принципе работы нет, разве что по строительству, но он каким-то чудом попал в ЮРИДИЧЕСКУЮ фирму, типа профсоюза украинских заробитчан, выучил трудовое законодательство и в качестве адвоката представлял интересы заробитчан в итальянских судах. На это (переквалификацию+язык) ушло у него менее 2-х лет. Да, зарплата была небольшая, чуть больше 1000 евро, снимал койко-место за 250 евро в Риме, везде поездил, в музеях побывал.
Хозяйка фирмы - украинка, эммигрантка, уехавшая около 15 - 17 лет назад, начинала с того же, что и большинство, то есть "мыла итальянским бабушкам задницы". Потом законно создала профсоюз, высчитывающий, сколько и где тебе хозяйва не доплатили. В суде подобное дело рассматривается ДО 2-Х МЕСЯЦЕВ. До суда дело доходит редко, так как итальянцы в случае чего платят расходы по суду. Поэтому они как правило договаривались выплатить большую часть суммы сразу и без суда. Если конечно были не правы. Профсоюз имел около 10% от суммы. Где в нашей стране работают так профсоюзы - вы не знаете?

все именно так, подтверждаю, есть такое в Италии и именно в Риме. сам встречался.
а итальянцы будут нанимать, и знают, что законы надо выполнять, все правильно

[ЛУСЕЛИЯ САНТОС]

Cпасибо, moretti.
то blackd: не совсем понятна ваша реплика.
Итальянцы БУДУТ нанимать украинок, потому что это дешевле, и в отличае от тех же румын в большинстве случаев они могут быть спокойны, что их старикам обеспечен ХОРОШИЙ ДОМАШНИЙ уход. Очень многие женщины, особенно за 45-50 лет смотрят за стариками, как за своими родными, отдавая им то тепло, которое не могут доставить своим матерям и детям. Моя тетка, к примеру, травками и диетами поднимала на ноги двоих уже лежачих стариков, которые умирать собирались. А ее ребенок с 12 лет рос с родственниками, общаясь с мамой только по телефону.

[moretti]

просто прожил в Риме 6 лет, вернулся меньше года назад. поэтому достаточно хорошо знаю и нравы итальянцев. и жизнь эмигрантов там. сумел бы купить там жилье- никогда бы назад не вернулся..но..))))

[Patrick33]

Нужно сразу описывать и какие именно налоги дабы картина была полной.
И есть ли какие-то условия и особенности для эммигрантов или людей, которые находятся в стране по рабочей визе.

Это касается описания любой страны.

Я налоги не лпатил, моя жена не работала, у нас родился ребенок, когда снимали квартиру государство оплачивало 75 % стоимость аренды, жена для получения вида на житльство обязана была ходить и изучать французский язык, после чего она сдала екзамен на знание языка, с социальной стороны все было ок, а вот все остальное не очень.

[blackd]

Я налоги не лпатил, моя жена не работала, у нас родился ребенок, когда снимали квартиру государство оплачивало 75 % стоимость аренды, жена для получения вида на житльство обязана была ходить и изучать французский язык, после чего она сдала екзамен на знание языка, с социальной стороны все было ок, а вот все остальное не очень.

Насколько я понимаю вы изначально были гражданином Франции?

[Patrick33]

Насколько я понимаю вы изначально были гражданином Франции?

Да, я там родился

[blackd]

Да, я там родился

Замечательно. Но думаю, т.к. вы гражданин Франции, то для вас кое-что отличается, чем если бы вы были эммигрантом или человеком по рабочей визе. И в плане налогов и в плане соцобеспечения.

При каких условиях эммигранту или человеку, находящемуся по рабочей визе во Франции, государство будет оплачивать оплачивало 75 % стоимость аренды и разрешит НЕ платить налоги?

[Patrick33]

Замечательно. Но думаю, т.к. вы гражданин Франции, то для вас кое-что отличается, чем если бы вы были эммигрантом или человеком по рабочей визе. И в плане налогов и в плане соцобеспечения.

При каких условиях эммигранту или человеку, находящемуся по рабочей визе во Франции, государство будет оплачивать оплачивало 75 % стоимость аренды и разрешит НЕ платить налоги?

Если у Вас будет вид на жительство, и Вы будете оформлены соответствующим образом, при рабочей визе таких льгот не будет, а это очень много бумаг.

[Patrick33]

Замечательно. Но думаю, т.к. вы гражданин Франции, то для вас кое-что отличается, чем если бы вы были эммигрантом или человеком по рабочей визе. И в плане налогов и в плане соцобеспечения.

При каких условиях эммигранту или человеку, находящемуся по рабочей визе во Франции, государство будет оплачивать оплачивало 75 % стоимость аренды и разрешит НЕ платить налоги?

Когда Ваш брак зарегистрирован, все считаэться вместе, количество людей, и если доход не привышает 580 евро на человека в семьэ, то Вы полны льгот.

[Tommy]

Моя родственница 5 лет работает в Италии,ухаживает на дому за немощными ,лежачими стариками ,итог:" разбила" себе позвоночник,перетаскивая и переворачивая 100 килограмовые туши и теперь нуждается в лечении сама.Хозяева итальянцы не хотели ее отпускать,умоляли (свою маму или папу не хотят сами смотреть),привыкли батрачек иметь за копейки.

[Patrick33]

Моя родственница 5 лет работает в Италии,ухаживает на дому за немощными ,лежачими стариками ,итог:" разбила" себе позвоночник,перетаскивая и переворачивая 100 килограмовые туши и теперь нуждается в лечении сама.Хозяева итальянцы не хотели ее отпускать,умоляли (свою маму или папу не хотят сами смотреть),привыкли батрачек иметь за копейки.

да это они умеют

[interist]

То Pheobe я тоже живу в Украине...
То ЛУСЕЛИЯ САНТОС, а чем плохо в нашей стране стремиться стать спиногрызом в дорогом костюме, как по мне ничем не хуже стремления тех иммигрантов успех которых Вы описали...

[Patrick33]

То Pheobe я тоже живу в Украине...
То ЛУСЕЛИЯ САНТОС, а чем плохо в нашей стране стремиться стать спиногрызом в дорогом костюме, как по мне ничем не хуже стремления тех иммигрантов успех которых Вы описали...

можно зарабатывать здесь, а тратить там.

[interist]

Patrick33
Я полностью с Вами согласен - эта модель мне ближе всего по духу...

[eleYos]

спиногрыз = врач?

[Pheobe]

Да уж, заработаешь тут.... если открывать свой бизнес, всем на свете нужно дать на лапу. а если еще и все налоги выплачивать как нужно, так и разориться не долго...

[ЛУСЕЛИЯ САНТОС]

ЛУСЕЛИЯ САНТОС[/B], а чем плохо в нашей стране стремиться стать спиногрызом в дорогом костюме, как по мне ничем не хуже стремления тех иммигрантов успех которых Вы описали...

То есть можно между этими двумя стремлениями поставить знак равенства? Я правильно вас понимаю?

[moretti]

смею высказать свое мнение по поводу заграницы- конкретно - страны Италии.
для того, чтобы понять как мы живем здесь - нужно немного пожить там. в чем основная разница- там в любом случае чувствуешь себя человеком. которого государство защищает, будь ты эмигрант или итальянец.там любят ВСЕХ детей- независимо от цвета кожи и наличия паспорта. там ВЕЖЛИВЫ ВСЕ. там не обсуждают качество продуктов в супермаркетах и на базаре. ( а какое оно там может быть?- действительно странный вопрос). там полиция и карабинеры защищают, а не ищут к чему " прикопаться".
еще перечислять?

[blackd]

смею высказать свое мнение по поводу заграницы- конкретно - страны Италии.
для того, чтобы понять как мы живем здесь - нужно немного пожить там. в чем основная разница- там в любом случае чувствуешь себя человеком. которого государство защищает, будь ты эмигрант или итальянец.там любят ВСЕХ детей- независимо от цвета кожи и наличия паспорта. там ВЕЖЛИВЫ ВСЕ. там не обсуждают качество продуктов в супермаркетах и на базаре. ( а какое оно там может быть?- действительно странный вопрос). там полиция и карабинеры защищают, а не ищут к чему " прикопаться".
еще перечислять?

Да. Перечисляйте конкретику, а не общие фразы.

Какие именно налоги и сколько это в % отношении к доходам и т.д.. Кто востребован. Какие шансы получить рабочую визу. Кем работают, если работают, нелегалы. Каковы расходы (аренда и т.д.). Кем вы работали нелегалом 6 лет в Риме?
Медицина (в деньгах) по отношению к местному населению, гражданам на рабочей визе, нелегалам.
Ну и примерные зарплаты и т.д.

О том что наши нелегалы моют чьи-то задницы в этой теме уже сказали. Хотелось бы услышать что-то кроме этого и поближе к земле.
Чувствовать себя БЕЗ денег в чужой стране получится не у всех, поэтому хотелось бы конкретики по стране, а не общих фраз о высоком.