Недвижимость: скандалы, махинации, аферы (*)

[dearr]

Не, конечно тётя однозначно какой то инфой владеет. Особо за старые методы "Стикона")) Не даром их шефа "Дед" величают.

Ха-ха, да в Одессе даже последнему дилетанту известно, если он хоть немного интересуется инвестированием в квартиры, что Крючков строительством занимается ещё с советских времён , как и то, что по слухам Будова с Галантерником имела дело, а Селезнев от него за Будовой приглядывал, пока Пространства не замутил. И что спецами в строительстве с советских времён были и Каркашадзе(самая масштабная фигура), и Галис, со своим СМУ 11, и ещё много менее известных, но уже отшедших от дел людей, ну как Токарский, который Маскарад построил, к примеру.

[Dominion]

Тетя туману напускает и сворачивает со всех неудобных вопросов. )
Плюс явно папа аттестат зрелости купил, я такого рассадника ошибок уже 100 лет не встречал (с тех пор примерно, как проверка орфографии в любой софт проникла). Но опять же, тетя вечно за рулем, в Аркадии, на приёме, и поэтому, допустим, "бизнесс" и "бессплатный", ну и на закуску "проффессионалы". "Пишу с ошибками за рулем".. ) А надо бы школьный курс грамматики попытаться осилить вместо этих теорий заговора.

Аргументация отсылкой к орфографии - не имеет смысла. Не важно за рулём или нет. Плохая орфография не имеет отношения к сути проблемы. У неё есть здравые подозрения относитльно возможного отрицательного баланса строительных компаний, когда потенциальную прибыль извлекли или потеряли до закрытия проекта (аванс на новые стройки финансирует закрытие старых). В это вполне можно поверить. У многих компаний - слабая финансовая дисциплина и управленческий учёт в целом да и просчёты или злой умысел никто не отменял. Она понимает, что надвигается ощутимая и довольно резкая потеря покупательной способности доллара, учитывая динамику эмиссии за последние годы и ускорение сейчас. Но, в целом, стиль дискуссии убивает всякое желание вникать.

Ха-ха, да в Одессе даже последнему дилетанту известно, если он хоть немного интересуется инвестированием в квартиры, что Крючков строительством занимается ещё с советских времён , как и то, что по слухам Будова с Галантерником имела дело, а Селезнев от него за Будовой приглядывал, пока Пространства не замутил. И что спецами в строительстве с советских времён были и Каркашадзе(самая масштабная фигура), и Галис, со своим СМУ 11, и ещё много менее известных, но уже отшедших от дел людей, ну как Токарский, который Маскарад построил, к примеру.

"любому известно" и далее аргументация слухами ))
Занятие строительством "с совецких времён" - не всегда аргумент в пользу специалиста. Совок оставил по себе разные результаты строительства. Судя по некоторым - лучше не иметь дел с теми, кто их строил. Поэтому, на мой взгляд, лучше не по совку ориентироваться на строительную компанию, но по накопленной репутации в виде реализованных проектов и их, условно говоря, качеству.

[dearr]

"любому известно" и далее аргументация слухами ))
Занятие строительством "с совецких времён" - не всегда аргумент в пользу специалиста. Совок оставил по себе разные результаты строительства. Судя по некоторым - лучше не иметь дел с теми, кто их строил. Поэтому, на мой взгляд, лучше не по совку ориентироваться на строительную компанию, но по накопленной репутации в виде реализованных проектов и их, условно говоря, качеству.

А в моем посте разве качество строительства стройкомпаний обсуждается или то, что " совецкий "строитель самый строительный строитель в мире и непревзойденный эталон качества? Какие аргументы, это
просто конкретный ответ, даже с цитатой
Вы почитайте, о чем речь шла выше, одна из тем как раз о слухах и "страшных" инсайдерских тайнах только для ближнего круга в среде недвиги, которые, по сути, секрет Полишинеля

[Щепетильный]

https://www.youtube.com/watch?v=EluhDUKCABs

[ООО Ханбер]

https://www.youtube.com/watch?v=EluhDUKCABs

Добрый день!
По поводу видео выше доводим к сведению пользователей Одесского форума следующую информацию и факты.

На наш взгляд, в видео представленный яркий пример манипуляции с фактами и действительностью без доказательств. Мы же ответим аргументировано и с документами)

Так, заказчик строительства (пользователь земельного участка): ООО «Ханбер Трейд», код ЕДРПОУ: 35118558. Данные по юридическому лицу- https://opendatabot.ua/c/35118558. Представителем одного с учредителей и есть Гердас Дубрицкас, также раннее он был директором данного предприятия.
Генеральным подрядчиком строительства выступает – ООО «Строительные индустрии плюс», код ЕДРПОУ: 36552267. Данные по юридическому лицу- https://opendatabot.ua/c/36552267.
Между данными компаниями был заключен договор генерального подряда, по которому подрядчик принимает строительную площадку и осуществляет строительные работы за счет заказчика. При этом, персонал предоставляет генподрядчик, он же несет ответственность за все что происходит на строительной площадке, в том числе в сфере охраны труда и безопасности выполнения строительства своими рабочими.
В разрешении на проведение строительных работ от 01.12.2017 г. указаны именно эти данные: Ханбер Трейд заказчик строительства, а Стройиндустрии – генеральный подрядчик.
Смотри разрешение в реестре: https://e-construction.gov.ua/dabi_history_public_card/view=%D0%86%D0%A3113173350698

Действительно, есть факт обращения пострадавшего строителя в суд в рамках дела № 947/2950/21, которое находится на рассмотрении в Киевском райсуде г. Одессы. Суть дела с ухвалы с реестре (далее цитаты с ухвалы):
"позовна заява Дішлі Віктора Степановича до Товариства з обмеженою відповідальністю «Будівельні Індустрії Плюс» про відшкодування моральної шкоди, завданої здоров’ю внаслідок трудового каліцтва, в якій позивач просить суд стягнути з відповідача на свою користь моральну шкоду у розмірі 3000000,00 гривень"
Смотри полный текст в виде приложения.
Как мы видим, иск подан от пострадавшего строителя к его нанимателю – ООО «Строительные индустрии плюс», любых упоминаний относительно ООО «Ханбер Трейд» нет, претензий к нему истец не выражает. Этот спор не имеет никакого отношения к Ханбер Трейду и Гердасу Дубрицкасу не имеет…
В тоже время, в сюжете сознательно манипулируют фактами и просят зачитать с листка название компании и имя, того к кому вроде как есть претензии…
Не кажется, что это немного подозрительно?! Нам кажется что это явный признак «заказухи» в рамках конкурентной борьбы между застройщиками Одессы. В пользу этого говорит и то, кто такой собственник 7 канала и какая у них задача в этой борьбе)

Мы не против общения с журналистами относительно нашей деятельности, но не с «журналистами Кадора»… ой, извините, «7 канала» же))

В отношении же остальных - приходите в наши отделы продаж, согласуем дату и время встречи с нашем представителем и сможем обсудить интересующие вопросы.

[montana27]

фирма-прокладка действительно "сильный" аргумент

[Dominion]

фирма-прокладка действительно "сильный" аргумент

Вы точно знаете разницу между "фирмами-прокладками" (тупой сленг налоговиков) и договором подряда?

[montana27]

Вы точно знаете разницу между "фирмами-прокладками" (тупой сленг налоговиков) и договором подряда?

а Вы серьезно считаете что ханбер не имеет никакого отношения к этому подрядчику кроме договора и Дубрицкас такой порядочный чувак, что вот только этот подрядчик портит его репутацию?
на его стройке человек остался глубоким инвалидом. что тут еще можно пытаться отрицать?

и что добавлю. если они наняли кого то, то несут ответственность за это. это тоже самое что вы придете в магаз где вам продали некачественный товар, а вам скажут идите к нашему поставщику с ним разбирайтесь. так же и тут, если это и разные фирмы, то по любому наниматель отвечает за тех кого нанял. так же как хозяин квартиры отвечает если нанятая им фирма при ремонте зальет соседей.

[Frage?]

Вы точно знаете разницу между "фирмами-прокладками" (тупой сленг налоговиков) и договором подряда?

Разница только в том, какую печать директор "Ханбера" достанет из ящика стола - "Строительные индустрии плюс" или "Стройиндустрии минус".
Обычно в таких конторах до десятка разных печатей.

[Dominion]

а Вы серьезно считаете что ханбер не имеет никакого отношения к этому подрядчику кроме договора и Дубрицкас такой порядочный чувак, что вот только этот подрядчик портит его репутацию?
на его стройке человек остался глубоким инвалидом. что тут еще можно пытаться отрицать?

и что добавлю. если они наняли кого то, то несут ответственность за это. это тоже самое что вы придете в магаз где вам продали некачественный товар, а вам скажут идите к нашему поставщику с ним разбирайтесь. так же и тут, если это и разные фирмы, то по любому наниматель отвечает за тех кого нанял. так же как хозяин квартиры отвечает если нанятая им фирма при ремонте зальет соседей.

Разница только в том, какую печать директор "Ханбера" достанет из ящика стола - "Строительные индустрии плюс" или "Стройиндустрии минус".
Обычно в таких конторах до десятка разных печатей.

Ненадо дурных аналогий и передёргиваний.
Когда Вы пришли в "магазин" покупать товар Вы вступаете в отношения с тем субъектом, которы продаёт этот товар. И он несёт ответственность если там другое не оговорено в договоре, в который Вы вступаете. Зачем эти передёргивания здесь?
"Фирма-прокладка" - это старый метод защиты от грабежа, как-правило со стороны налоговиков и других представителей государства.
Разделение на "Девелоперов" и "Подрядчиков" - это нормальное "разделение труда". Специализироваться на продажах, придумывании проектов с одной стороны и на строительстве по готовому плану с другой - это что-то запредельно странное или подозрительное?
Трудовые отношения заключаются между двумя конкретными субъектами.
Утверждение либо соответствует действительности либо нет.
Или многим не даёт покоя слава "расследований" Бигуса и все хотят блестать в том же стиле?

[montana27]

Вы предлагаете считать что человек стал инвалидом не на этой стройке? по сути вопрос в этом. на этой стройке человек стал инвалидом и от него отморозились как наниматель так и хозяин стройки. так? так.

[Серджио R.J.]

Вы предлагаете считать что человек стал инвалидом не на этой стройке? по сути вопрос в этом. на этой стройке человек стал инвалидом и от него отморозились как наниматель так и хозяин стройки. так? так.

Ну это примерно как ты наняла прораба с бригадой сделать ремонт. Сама уехала на отдых, всё доверив прорабу.
Приехала, а у тебя там во время работ один строитель пострадал.

Ты б тоже взяла на себя ответственность или считала себя не при чём, так как ты прораба наняла?
Так и тут. ООО «Ханбер Трейд» это просто заказчик, который нанял фирму-строителей.

Другой вопрос что могли бы просто от себя помочь, но то уже моральная сторона.

[Frage?]

."Фирма-прокладка" - это старый метод защиты от грабежа, как-правило со стороны налоговиков и других представителей государства.
Разделение на "Девелоперов" и "Подрядчиков" - это нормальное "разделение труда". ...
Трудовые отношения заключаются между двумя конкретными субъектами.
Утверждение либо соответствует действительности либо нет.
Или многим не даёт покоя слава "расследований" Бигуса и все хотят блестать в том же стиле?

"Старый" метод уйти от налоговиков КРАСИВО ТРАХНУЛИ порошенко с гонтаревой! КРАСИВЕЙ просто не будет уже наверное никогда!
Это не "разделение труда", но "уход" от всего, в основном от ответственности.
Там и расследовать то нечего(( На арене всё те же((
Сашу не грохнули потому только что ..... наверное до сих пор рассчитывается. За счёт пересичных громадян.

[Щепетильный]

Ну это примерно как ты наняла прораба с бригадой сделать ремонт. Сама уехала на отдых, всё доверив прорабу.
Приехала, а у тебя там во время работ один строитель пострадал.

Ты б тоже взяла на себя ответственность или считала себя не при чём, так как ты прораба наняла?
Так и тут. ООО «Ханбер Трейд» это просто заказчик, который нанял фирму-строителей.

Другой вопрос что могли бы просто от себя помочь, но то уже моральная сторона.

Сергей ты же вроде бы нормальный .. что за лирика
Это все юридические происки. Все эти конторы (заказчики,подрядчики) одного и того же пройдохи.
Мог бы кокса на пару кг меньше снюхать и помочь работяге.

[montana27]

Ну это примерно как ты наняла прораба с бригадой сделать ремонт. Сама уехала на отдых, всё доверив прорабу.
Приехала, а у тебя там во время работ один строитель пострадал.

Ты б тоже взяла на себя ответственность или считала себя не при чём, так как ты прораба наняла?
Так и тут. ООО «Ханбер Трейд» это просто заказчик, который нанял фирму-строителей.

Другой вопрос что могли бы просто от себя помочь, но то уже моральная сторона.

ну примерно так. что не отменяет факта что это случилось на этой его стройке. о чем и было видео на которое прискакал представитель ханбера

[Серджио R.J.]

Сергей ты же вроде бы нормальный .. что за лирика
Это все юридические происки. Все эти конторы (заказчики,подрядчики) одного и того же пройдохи.
Мог бы кокса на пару кг меньше снюхать и помочь работяге.

Я не уверен, что б утверждать.
У нас было несколько отделов продаж, при которых фирму-подрядчика искали практически путём тендера и прямой связи заказчик-подрядчик реально не было. Просто нанятые фирмы.
Так же само я согласен что часто заказчик-подрядчик это одно и то же.
Но в данном случае такой уверенности нет.

Мог бы кокса на пару кг меньше снюхать и помочь работяге.

А я и написал что чисто от себя могли б и помочь.
Фирму-заказчика я не защищаю, продавать их объекты не планирую из многих соображений и так далее.

[Щепетильный]

Я не уверен, что б утверждать.
У нас было несколько отделов продаж, при которых фирму-подрядчика искали практически путём тендера и прямой связи заказчик-подрядчик реально не было. Просто нанятые фирмы.
Так же само я согласен что часто заказчик-подрядчик это одно и то же.
Но в данном случае такой уверенности нет.



А я и написал что чисто от себя могли б и помочь.
Фирму-заказчика я не защищаю, продавать их объекты не планирую из многих соображений и так далее.

А я уверен .
Чем меньше гердесов , тем спокойней гражданам.
Этот персонаж уйдёт феерично

[Dominion]

Вы предлагаете считать что человек стал инвалидом не на этой стройке? по сути вопрос в этом. на этой стройке человек стал инвалидом и от него отморозились как наниматель так и хозяин стройки. так? так.

Я предлагаю пострадавшему спрашивать с компании-нанимателя, с которой были трудовые правоотношения, а не искать с кого струсить денег любой ценой с ипользованием любых способов.

Это не "разделение труда", но "уход" от всего, в основном от ответственности.

Вероятно, это тот случай, когда "если нужно объяснять, то не нужно объяснять".

Там и расследовать то нечего(( На арене всё те же((

Собственно, подтвеждается. "Расследовать нечего", виновные назначены.

[montana27]

в видео четко сказали что спрашивают с нанимателя, который строит для ханбера. или про то что они строят для ханбера запрещено озвучивать?

[ООО Ханбер]

Мы дополнительно обратились к ООО "Строительные индустрии плюс" за информацией относительно ситуации с их пострадавшим работником Дишли Виктором.

По словам генподрядчика последние оплатили его лечение - ориентировочно 1,2 млн. грн., а также предложили деньги на реабилитацию и чеки на лекарства на 400 тыс. грн. Он отказался от денег и чеков и вообще какого-либо дальнейшего диалога. Его требования - 3 млн грн. В суде последним заявлены исковые требования в виде компенсации морального вреда с его нанимателя - ООО "Строительные индустрии плюс" в размере 3 млн. грн.

Отметим, что сюжет сознательно вводит зрителей в заблуждение, поскольку позиция работодателя (Строительные индустрии плюс) вообще никоим образом не освещена. Фактически все подано исключительно с прицелом на лицо, не имеющее отношения к данной ситуации - Ханбер Трейд и представителя его учредителя.
На наш взгляд, цель этого весьма прозаична - «заказной материал» в рамках конкурентной борьбы между застройщиками г. Одессы за покупателя и продажи.
К сожалению, стоит констатировать, что "журналисты" просто использовали этого человека в интересах своего нанимателя - компании Кадорр, с целью полить грязью своего конкурента.