Тема: Что есть религия - what is religion? *

Ответить в теме
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 106
  1. Вверх #21
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    выше мы говорили о декларируемых предписаниях, а ведь есть и латентные - и в большинстве случаев это и есть бизнес. Попробуйте взглянуть, скажем, на христианство, с точки зрения апостола Павла, который махом заменил "даром взяли, даром отдайте" на "не заграждайте рта волу молотящему"
    О "волах и даром", а также о "бизнесе" и т.п. мы будем говорить позже. Все это на этажах находится.
    А пока не станем экстраполировать и продолжим заливать фундамент.



  2. Вверх #22
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    О "волах и даром", а также о "бизнесе" и т.п. мы будем говорить позже. Все это на этажах находится.
    А пока не станем экстраполировать и продолжим заливать фундамент.
    Меня терзают смутные сомнения - Вы уже давно всю конструкцию выстроили и теперь пытаетесь нам ее впарить под видом обсуждения?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  3. Вверх #23
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Меня терзают смутные сомнения - Вы уже давно всю конструкцию выстроили и теперь пытаетесь нам ее впарить под видом обсуждения?
    Когда скульптор берет глыбу гранита, смотрит на нее и размышляет о будущем бюсте - это можно назвать "всю конструкцию выстроили и теперь пытаетесь нам ее впарить под видом обсуждения?"
    Также, как, надеюсь на это, и посетители этой темы, я думаю, размышляю и т.п.

    Лично мне очень интересно, что такое религия и каковы ее признаки? А Вам?

  4. Вверх #24
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Когда скульптор берет глыбу гранита, смотрит на нее и размышляет о будущем бюсте - это можно назвать "всю конструкцию выстроили и теперь пытаетесь нам ее впарить под видом обсуждения?"
    Также, как, надеюсь на это, и посетители этой темы, я думаю, размышляю и т.п. Лично мне очень интересно, что такое религия и каковы ее признаки? А Вам?
    Пока я вижу, что Вы пытаетесь стать в теме самопровозглашенным королем лемуров Не хотите ли, как скульптор, обрисовать, хотя бы в общих чертах, ту конструкцию, которую Вы выстроили в своем воображении? А то немножко напрягает читать сентенции, подобные этой

    О "волах и даром", а также о "бизнесе" и т.п. мы будем говорить позже. Все это на этажах находится.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  5. Вверх #25

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,204
    Репутация
    1058
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Для облегчения нашей задачи и систематизации обсуждения, предлагаю рассматривать религию, как некое строение.
    Итак. Фундамент и цоколь религии - это ...
    В православии это Любовь
    Бог - это Любовь
    Из Любви Он создал нас
    И мы с любовью благодарим Его за это...
    Это и есть основа нашей религии

    [MOD] оффтоп. Прочитайте еще раз внимательно первый пост темы и подумайте хорошенько
    Последний раз редактировалось grremlin; 20.02.2013 в 12:56.
    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)

  6. Вверх #26
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Вы пытаетесь стать в теме самопровозглашенным королем лемуров Не хотите ли, как скульптор, обрисовать, хотя бы в общих чертах, ту конструкцию, которую Вы выстроили в своем воображении? А то немножко напрягает читать сентенции, подобные этой
    Поскольку тема открыта для всех, следовательно, каждый может строить то, что сумеет построить независимо от меня. Я не нуждаюсь в том, чтобы со мной соглашались. Конструктивный оппонент лучше поддакивателей. Не желаете систематизировать религию в виде дома, пожалуйста, предлагайте свои варианты.
    На счет моего воображения. Что входит в фундамен, первый и второй этажи я примерно понимаю. А выше пока туман. Не знаю.
    И еще.
    "Самопровозглашенным королем лемуров" - это что? это нормально?

    ---------- Сообщение добавлено 20.02.2013 в 14:09 ----------

    Цитата Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
    В православии это Любовь
    Бог - это Любовь
    Из Любви Он создал нас
    И мы с любовью благодарим Его за это...
    Это и есть основа нашей религии
    Любовь не может быть фундаментом религии, поскольку Любовь - это дар Творца, а фундамент религии - это человеком придуманная структура-иерархия.
    В Евангелии сие выглядит примерно так:
    "35 Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим.
    36 Он сказал им: что хотите, чтобы Я сделал вам?
    37 Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
    38 Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите." Мар. 10:35-38
    Иисус моментально пресек попытку апостолов выстроить земную иерархию
    Вселенская Любовь, как мне видится, должна находиться на втором этаже.

  7. Вверх #27
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Про существо темы могу сказать так- нация недоумевает . )
    Понятно. Строить Вы тоже не умеете.



    ---------- Сообщение добавлено 20.02.2013 в 15:21 ----------

    Если нет желающих высказаться, продолжаю.
    Каждая религия очерчивает свои границы, которые неукоснительно должны соблюдаться. Христианин не должен ходить в синагогу и мечеть, и наоборот, мусульманин и иудей не должны ходить в храмы, поскольку выход за границы чреват мутациями суждений и прочим.
    Законы, догматы, правила и т.п. должны строго выполняться. В противном случае к закононарушителям применяются меры воздействия, т.б. санкции в виде эпитимии, анафемы и т.п., с обязательной словесной или физической поркой. В некоторых случаях применялись казни.

  8. Вверх #28
    Affectus Virtuales Аватар для marusha
    Пол
    Женский
    Адрес
    Київ
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    2903
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    В религии это называется несколько по-другому.
    Выше мы об этом уже говорили - аксиомы и предписания, набор правил.
    Наиболее сбалансированное сочетание кнута и пряника создает в результате наиболее массовую паству, коткорая в последствии будет кормить своих пастырей.
    Последний раз редактировалось marusha; 20.02.2013 в 18:59.

  9. Вверх #29
    Посетитель Аватар для Bayers
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODESSA
    Возраст
    44
    Сообщений
    109
    Репутация
    39
    В основе создаваемой системы - необходимость (это и есть фундамент). Если рассматривать систему поэтажно, то на одном из них располагаются: как ищущие, так и потребляющие готовую структурированность предлагаемую "генератором" идеи.
    Оторваться от земли - не значит достучаться до небес.

  10. Вверх #30
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    27,655
    Репутация
    10354
    желание связать материальное с нематериальным
    воплощение идеи
    личности

  11. Вверх #31
    Affectus Virtuales Аватар для marusha
    Пол
    Женский
    Адрес
    Київ
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    2903
    Создание религии в конечном счете перерастает в узурпацию власти над чувствами людей, единственной целью которых является внутренняя потребность удовлетворить духовную жажду. Получить ответы, успокоить ум , быть счастливыми. Буддами не становятся коллективно, только каждый сам по-себе. Поэтому все духовные институты, "заточенные" под толпу заведомо утопичны.)

    ---------- Сообщение добавлено 20.02.2013 в 22:20 ----------

    Цитата Сообщение от Bayers Посмотреть сообщение
    В основе создаваемой системы - необходимость (это и есть фундамент).
    Чем вызвана по-вашему эта необходимость?

  12. Вверх #32
    Посетитель Аватар для Bayers
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODESSA
    Возраст
    44
    Сообщений
    109
    Репутация
    39
    Эта необходимость вызвана с непреодолимым стремлением человека получить ответы на множество волнующих его вопросов, ответить на которые ему не представляется возможности и на протяжении всей жизни, т.к. не имея точек привязки для сравнения, или назовем это константой, той постоянной, которой можно руководствоваться при самостоятельной попытке объяснения всего сущего, индивид теряется в очередной системе заблуждений. Далее, вопросы в другом: чем заполняет человек вышеупомянутое пространство? - Суррогатами предлагаемыми системой, отдельными личностями, самодурами для "анестезии", или чем-то иным. - В дальнейшем это и определяет его дальнейшее развитие: интелектуальное, духовное, психофизиологическое.
    Оторваться от земли - не значит достучаться до небес.

  13. Вверх #33
    Affectus Virtuales Аватар для marusha
    Пол
    Женский
    Адрес
    Київ
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    2903
    Bayers
    С вашей точки зрения, возможно ли человеку самостоятельно найти все ответы на вопросы не прибегая к суррогатам различных религий или это не возможно? Да, человек зачастую выбирает для себя наиболее приемлемую систему вероисповедания или учения, которая больше подходит к его внутренним параметрам: воспитанию, менталитету, среде обитания, интеллектуальному уровню и пр. Но инсталируя в себя подобные программы, самостоятельно практически не возможно от них затем избавиться. И человек может жить так всю жизнь, не зная что заблуждался.

  14. Вверх #34
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Решил напомнить на всякий случай - тема называется "Что есть религия". Все вопросы по поводу "почему" и "для чего" будут считаться офф-топом
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  15. Вверх #35
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,309
    Репутация
    242
    Религия - это не деятельность, нацеленная на получение материального дохода! Религия - это некоторый набор идей связанных с Богом, оформленный в своей поведенческой части относительно людей в границы традиции.

  16. Вверх #36
    Посетитель Аватар для Bayers
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODESSA
    Возраст
    44
    Сообщений
    109
    Репутация
    39
    Цитата Сообщение от marusha Посмотреть сообщение
    Bayers
    С вашей точки зрения, возможно ли человеку самостоятельно найти все ответы на вопросы не прибегая к суррогатам различных религий или это не возможно? Да, человек зачастую выбирает для себя наиболее приемлемую систему вероисповедания или учения, которая больше подходит к его внутренним параметрам: воспитанию, менталитету, среде обитания, интеллектуальному уровню и пр. Но инсталируя в себя подобные программы, самостоятельно практически не возможно от них затем избавиться. И человек может жить так всю жизнь, не зная что заблуждался.
    И я о том же: самостоятельно человек не может получить ответы на множество вопросов по той причине, что ему эти ответы сверить не с чем, если конечно у него есть такая необходимость - поиск ответов, а не то, о чем вы говорите: "человек зачастую выбирает для себя наиболее приемлемую систему вероисповедания или учения" (что к сожалению в большинстве случаев имеет место) - при таком расскладе это обычное приспособленчество и не имеет никакого отношения к духовному и интелектуальному развитию. Религия - взаимосвязь людей искренне ищущих Творца. Как обычно затем появляются и пытающиеся совместно сублимировать на этом фоне в достижении своих сугубо личных и корыстных интересов. Предлагаю особо не заострять внимание на подобного рода "побочных эфектах" такого действа, а считать их неотъемлемым атрибутом.
    Оторваться от земли - не значит достучаться до небес.

  17. Вверх #37
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    В фундамент каждой религии должны входить карьера и награды.
    Они являются иерархической составляющей, но не упомянуть их никак нельзя.
    Карьера и награды – это элементы поощрения за отличное служение.
    Отличное служение – понятие архирастяжимое. Здесь есть много сакраментальных нюансов.
    В православии, например, наград очень много. Вручили священнику набедренник – вроде бы ничего особенного,
    а ему приятно, что начальство не забывает. Далее фиолетовая камилавка, наперсный крест, сан протоиерея, митра и т.д.
    Иные награды у епископов, иные у диаконов.
    Иерархия наград и карьеры для клириков соблюдается педантично и пунктуально,
    если, разумеется, клирик не выходит за границы, установленных правил, а движется в общей колонне служителей,
    подобострастно восхваляя правящего архиерея. Карьеру-то надо делать?
    Намного сложнее судьба у тех клириков, кому претит находиться в колонне, вещать панегирики
    и "не замечать" Апостольское правило 6.

  18. Вверх #38
    Посетитель Аватар для Bayers
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODESSA
    Возраст
    44
    Сообщений
    109
    Репутация
    39
    Денис.Котов, карьера и награды - это не фундамент, а тот земной налет, который может сопровождать на протяжении выбранного пути. Или вы предлагаете здесь сменить тему "что есть религия" и обсуждать православные набедренники? Фундаментом скорее является: Объект веры, сама вера, осознание себя, общность. А самым важным стимулом и наградой для человека является что-то непрекращающееся, не имеющее границ - это заложено в самой природе человека. Смерть - та черта, которая сознанию противоестественна, оно всячески противится самой мысли об этом. Напротив: свобода, вечность, жизнь - вот в чем стремление души (если хотите), всего существа человеческого. Религия - скорей попытка направить этот вектор в нужном направлении (ИМХО).
    Оторваться от земли - не значит достучаться до небес.

  19. Вверх #39
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Поддерживаю. Разговор идет о религии в целом, соответственно нюансы какой-то определенной даже не религии, а церкви явно является уходом от темы.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  20. Вверх #40
    Affectus Virtuales Аватар для marusha
    Пол
    Женский
    Адрес
    Київ
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    2903
    Религии возникают также с целью территориального перераспределения духовных ресурсов человечества.
    В каком-то смысле мы можем быть аккумуляторами для подпитки эгрегоров.


Ответить в теме
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Новое видео Linkin Park "What I've Done"=)
    от •Mrs.[Chezz]• в разделе Музыка
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 12.04.2007, 18:51
  2. Industrial Metal what's this?
    от Corban_jum в разделе Музыка
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 05.01.2007, 17:09
  3. Stone Sour - Come What (ever) May (2006)
    от [ r o n ] в разделе Музыка
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 15.12.2006, 19:32
  4. What is your favorite brand of motor oil?
    от <!--SWAB--!> в разделе Авто и мото
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.02.2005, 13:43
  5. what is '''cознаниe'''?... и это странное чувство...
    от Messir Woland в разделе Философские темы
    Ответов: 108
    Последнее сообщение: 31.07.2004, 19:49

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения