|
То, что крестить нужно было во имя Отца, во имя Сына, и во имя Святаго Духа. И что? При желании триединство можно увидеть в чем угодно, например здесь:
Пойди, собери старейшин Израилевых и скажи им: Господь, Бог отцов ваших, явился мне, Бог Авраама, Исаака и Иакова, и сказал: Я посетил вас и [увидел], что делается с вами в Египте.
(Исх.3:16)
Последний раз редактировалось hijack; 31.01.2013 в 21:31.
"Правда ли, что Хриcтоc учил о «карме» и о переселении душ? Правда ли, что самые духовные из древних христиан верили в то же самое, во что верят нынешние оккультисты и «эзотерики», рериховцы и теософы? Правда ли, что позднейшая Церковь забыла основы учения Христа и изменила свое вероучение? Верно ли, что в древних религиях были одинаковые представления о посмертной судьбе человека? Какие доводы приводят современные христиане при обосновании своего несогласия с «диагностикой кармы»?
На эти вопросы отвечает диакон Андрей Кураев".
http://azbyka.ru/religii/induizm_bud...dush-all.shtml
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
1 Ин 5:7 "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино".
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 11:56 ----------
А "раннее христианство" по-Вашему - это какой период времени? Апостольский? Учеников апостолов? Первый век, второй?
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Последний раз редактировалось hijack; 01.02.2013 в 11:08.
Ну почему же. Треть библии описывает времена Иисуса и чуть позже.Относительно ранее))) Времена Иисуса - это тайна, покрытая мраком и искажениями, и нам ее вряд ли узнать доподлинно...
Аутентичность этого текста под большим вопросом... очень много аргументов в пользу того, что это довольно поздняя вставка - еще Эразм на эту тему спорил
По традиции цитатку из обсуждения
И туда же"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Снятый Дух; и сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле..."
Впервые сама эта фраза появилась в 4 веке в трактате Liber apologeticus (гл. 4), написанным либо еретиком Присциллианом, либо его последователем испанским епископом Инстантием. В греческий тексты он попал лишь в 8 веке, да и то, лишь в те, которые во многом являются переводами с Вульгаты. В ряде текстов он выделен как примечание.
Текст этот также отсутствует во всех ранних переводах НЗ – сирийских, коптских, армянских, эфиопских, арабских и славянских.
Известно, что из тысяч греческих новозаветных рукописей, изученных со времен Эразма, только три содержат этот отрывок Это Greg. 88, рукопись XII в., в которой есть Comma, написанная на полях почерком примерно XVII в.; Tisch.co 110, редакция Комплютенской многоязычной Библии XVI в. и Greg. 629, датируемая XIV в. или, по мнению Ригтенбаха, второй половиной XVI в.18 Древнейшее цитирование Comma встречаем в латинском трактате IV в. Liber apologeticus (гл. 4), авторство которого приписывается либо Присциллиану, либо его последователю, испанскому епископу Инстантию. Возможно, Comma появилась как аллегорическое истолкование трех упомянутых свидетелей и могла быть написана как комментарий на полях латинской рукописи, содержащей Первое послание Иоанна, откуда и была перенесена в Старую латинскую Библию в V в. Этот отрывок появился в редакциях латинской Вульгаты не ранее 800 г. Учитывая тот факт, что в 1592 г. он был включен в издание латинской Клементинской Вульгаты, в 1897 г. Святая палата в Риме, высшая церковная конгрегация, сделала заявление (которое получило одобрение и поддержку папы Льва XIII) об ошибочности отрицания, что данный отрывок является подлинной частью Послания святого Иоанна Богослова19. Современные католические исследователи, однако, признают, что отрывок не входит в новозаветный греческий текст; например, в четыре двуязычных издания Нового Завета, которые осуществили Бо-вер, Мерк, Нолли и Фогельс, в текст Вульгаты, одобренный Три-дентским Собором, включены слова о троичности, но из греческого текста, напечатанного параллельно с латинским, они изъяты".
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
"Этот стих прослеживается в латинской традиции с древнейших времён. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века – священномученик Киприан Карфагенский (хотя он даёт не дословную цитату, а ссылку), в IV веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст), в V веке – автор сочинения “Против Варимада”, а также – внимание! – православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский, к этому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке – святой Исидор Севильский, к тому же есть ещё один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7 стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный, и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии.
В настоящее время довольно надёжно установлено, что этот текст был в Итале – старолатинском переводе, выполненном во II веке. Утверждение Мецгера о том, что его не было в Вульгате бл. Иеронима, также подвергнуто серьёзной критике, доказывающей, что в Вульгате изначально этот текст был, хотя и встречаются древние рукописи, где он отсутствует. Кроме того, установлено, что этот текст есть в древнем Армянском переводе, и подвергнуто критике утверждение Мецгера, что его нет в Пешитто (сирийском переводе). Это утверждение было сделано без достаточного изучения сирийских рукописей, основываясь только на шести изданиях текстов".
***
Допустим
Выходит, что периода "чистого" христианства в истории вообще не было, если "уже тогда в собрания начало проникать отступничество"
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
вы когда пишете о справедливости той или иной мысли, как бы пишите имхо..и которые впоследствии оказывались справедливыми: "Душа не является частью одного определённого тела и может находиться то в одном теле, то в другом."
мне например эта мысль кажется абсурдной.
индивидуальная субстанция разумной природы
Об этом я почитаю в вашей дискуссии с гремлином.
Ну хорошо, давайте допустим, что отступничество стало проникать со смертью последнего апостола.Выходит, что периода "чистого" христианства в истории вообще не было, если "уже тогда в собрания начало проникать отступничество"
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
я думаю отступничество проникло с первым глотком вина Иудой..Ну хорошо, давайте допустим, что отступничество стало проникать со смертью последнего апостола.
индивидуальная субстанция разумной природы
Я доверяю мудрости и не считаю, что она заключена в одной-единственной книге. Мудрость универсальна и говорит об одном и том же разными словами.
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 12:39 ----------
Масло масляное?
После высказывания своего мнения странно приписывать ИМХО, а на чужие цитаты всегда ставится указание.
Born to be Alive
Социальные закладки