Свекрови - II

[print2004]

Ну я еще раз наверное скажу, что кроме хороших зарплат нужен контроль. И в комбинации это даст результат.
1000$ я считаю нормальной зарплатой для начинающего врача, потом зарплата должна расти и зависеть от стажа, профессионализма и рабочих часов.
Немного наивно думать, что посадив нескольких врачей за взятки и оставив зарплаты 300$, что-то всерьез и на долго изменится.

Катя, я не думаю то, что ты написала. Я просто считаю, что есть гос.программа в тех же поликлиниках и надо требовать ее выполнения. Не хотят выполнять - есть частные клиники, где можно заплатить и не поддерживать коррупцию. Ну чем наши одесские врачи отличаются от харьковских и киевских ? у них не такие же потребности в жизни ? Можно ввести в Украине страховую гос.программу. Учителя тоже мало зарабатывают. А что делать людям, которые тоже немного зарабатывают ? Не лечится и не учится ? Зачем-то же многие врачи работают в гос клиниках, хотя ведут прием в частных. Ну почему человек должен идти в госклинику и думать, что он кому-то что-то должен, а если не дасть, то его плохо вылечат или не будут лечить вообще. Я знаю враче очень многих. И не все таких хапуги и рвачи, как многие думают.

Просто разговор начался с того, что в Украине нет ничего бесплатного. А оказывается есть. И за последнее время в госклиниках только стало лучше. И работают там доктора и медсестры. Ну это мое мнение. И кстати, я заметила, что направления охотно дают молодые врачи. С врачей постарше надо его еще уметь выбить ))))))))

[Дельфийка]

Думаю то, что у людей в Украине настолько разные впечатления от медицины именно потому, что медицина не ровная и не стабильная. В одном городе дерут больше, в другом меньше, кто-то из семьи медиков, как Фридом, и с нее точно лишнего не сдерут, у кого-то нет никаких связей и чтоб добраться до хорошего врача, придется платить. Ну и очень много других нюансов, потому что глобально порядка конечно же нет.

Про европейскую медицину у меня пока мало историй, потому что пока не прижимало, а добровольно я туда не лезу, но уверена, что и тут «моментов» много, судя по рассказам. Медицина вообще сложная. И как система, и как наука, и как часть социальной структуры.

[Дельфийка]

Катя, я не думаю то, что ты написала. Я просто считаю, что есть гос.программа в тех же поликлиниках и надо требовать ее выполнения. Не хотят выполнять - есть частные клиники, где можно заплатить и не поддерживать коррупцию. Ну чем наши одесские врачи отличаются от харьковских и киевских ? у них не такие же потребности в жизни ? Можно ввести в Украине страховую гос.программу. Учителя тоже мало зарабатывают. А что делать людям, которые тоже немного зарабатывают ? Не лечится и не учится ? Зачем-то же многие врачи работают в гос клиниках, хотя ведут прием в частных. Ну почему человек должен идти в госклинику и думать, что он кому-то что-то должен, а если не дасть, то его плохо вылечат или не будут лечить вообще. Я знаю враче очень многих. И не все таких хапуги и рвачи, как многие думают.

Я могу ошибаться, поправьте если что, но врачи именно вынуждены совмещать работу в частной и гос медицине. Что-то там связано с акредитациями или что, уже не помню, мне кто-то объяснял. Какую-то четверть ставки должны сохранять в гос.

[rizy]

Главное- бесплатно! И анализы, и лечение- в пакете нсзу))).

Главное, что это работает на самом деле.

[print2004]

Я могу ошибаться, поправьте если что, но врачи именно вынуждены совмещать работу в частной и гос медицине. Что-то там связано с акредитациями или что, уже не помню, мне кто-то объяснял. Какую-то четверть ставки должны сохранять в гос.

Я точно не знаю, но вот клиника по аллергологии А-клиник. Там работают все врачи с больницы на Даче Ковалевского. Довольно сильные врачи. Я не думаю, что в больнице они работают на четверть ставки. Хотя, я могу ошибаться.
Моя невестка работает только в частной клинике. Многие мои знакомы врачи тоже работают только в частных клиниках.

[print2004]

Главное, что это работает на самом деле.

Вот и я о том же. Что это работает. И люди должны об этом знать. А то вот заболеет человек, а ему все будут говорит, что денего нет и все, бесплатно тебя не вылечат. И не пойдет лечиться ....... А так, хоть частично обследуется и может начать лечение. Мою бывшую свекровь семейник из 20й поликлиники бесплатно вылечила от ковида. А та не хотела идти к врачу, я ее просто заставила. Анализы все тоже были бесплатными и тесты на ковид.

[Soniq]

Как ты могла такое написать ?

А как же разрезать полость и потребовать от родственников 10000 долларов? А где отсутствие медикаментов в бесплатной больнице и побирабщиеся медсестры обезболивающим в других палатах?

Где всё то, от чего девки уехали в прекрасную Европу?

От тебе эта Европа покоя не дает.
Уедь и ты, или что? Хорош виноград , да зелен…?

[Freedom*]

От тебе эта Европа покоя не дает.
Уедь и ты, или что? Хорош виноград , да зелен…?

Я ж не про Европу пишу , а про вас в Европе.

[Soniq]

Я ж не про Европу пишу , а про вас в Европе.

А что ты знаешь про нас? То дозированную информацию, которая тут выдается?
Ну если тебе так хочется, пиши про нас)

[Tanchik]

А что ты знаешь про нас? То дозированную информацию, которая тут выдается?
Ну если тебе так хочется, пиши про нас)

каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны

[РРР]

Я могу ошибаться, поправьте если что, но врачи именно вынуждены совмещать работу в частной и гос медицине. Что-то там связано с акредитациями или что, уже не помню, мне кто-то объяснял. Какую-то четверть ставки должны сохранять в гос.

Мой невролог- зав отделением больницы. Работает только там. С 8 утра и до вечера.
Семейный врач мамы- тоже только в ее 20 поликлинике.
Участковый педиатр дочки (по району)- тоже только в гос поликлинике.
А остальное- это надо расписать)))

[Дельфийка]

Я имела ввиду, что нельзя полностью уйти в частную медицину, надо оставаться в государственной хоть частично, может уже по-другому. Я даже точно не помню почему, просто был вопрос, почему врачи не уходят в частную, если им 300$ мало. Может кто в курсе и расскажет.

[montana27]

Я не поняла твоего спитча))

Я писала о платной медицине и бесплатной, о выборе пациентом материалов для себя и об отсутствии выбора.

А ты о чем меня спрашиваешь?

О материалах и выборе, которые ты привела в пример. Т.к тут выбора нет потому что указанные страны явл одинаковыми по качеству в данном сегменте. Это как выбирать что лучше 100 у.е или 100 у.е

[montana27]

Я имела ввиду, что нельзя полностью уйти в частную медицину, надо оставаться в государственной хоть частично, может уже по-другому. Я даже точно не помню почему, просто был вопрос, почему врачи не уходят в частную, если им 300$ мало. Может кто в курсе и расскажет.

это может интересовать только тех, кому нужны звания. Т.к их можно получить от срока и переатестаций. В гос это сделать значительно легче. Больше ничего работа в гос не дает. Кому это не надо или уже есть уходят в частные

[РРР]

Можно уйти в частную клинику полностью. Можно остаться в государственной (коих стало гораздо меньше из за хозрасчета). Но вот ты пришел в частную клинику. Прием стоит 700 грн, оплатил их в кассу. Не врачу лично. Он там тоже получает зарплату. И вот условная з/п в частной клинике- условные 500 уе. И в государственной- минималка, плюс «благодарности» пациентов.
А каждый врач уже сам решает, где ему работать и как.
Стоматологам выгодно было уйти в частные клиники еще несколько лет назад. Как остальным специальностям- не знаю.
Но частных роддомов у нас в Одессе нет, частных нейрохирургических центров- тоже, частных онкоцентров- тоже нет. Поэтому эти сферы только гос.
Если кому то помогли гос программы, стало лучше и т д- я только за. Конечно, лучше лечиться, чем сидеть и бояться к врачу пойти.
Со своей стороны мне важны взаимоотношения с хорошим специалистом. Такого, как описала Кама- не сумевшего решить вопрос с резус фактором вовремя- я бы тоже теряла. Но с хорошим- это игра в долгую. Мне важно ему позвонить тогда, когда мне надо. Важно принять меня в нерабочее время (если все забито), важен его ум и профессионализим, которые он получил за свою жизнь небесплатно . Важно, если он в чем то сомневается- он не полезет наобум, а проконсультируется с коллегами, назначит еще анализы и т д.
Из лекарств по госпрограмме в больнице- мне важно, чтоб меня предупредили- мы можем использовать этот препарат, но он базовый, побочка такая то. Если хотите- можно применить лучше. (Я уже дальше сама решу, что делать).
Все эти моменты в совокупности характеризуют индивидуальный подход, который для меня важен. Даже то, что врач мне перезвонит и спросит- как у меня дела и стало ли мне лучше. Я за такой подход благодарна.
Есть хорошая поговорка- не оскудеет рука дающего. В моей жизни она работает.

[Кама]

Радует одно,что люди могут получить бесплатное лечение. Я когда с мужем по больницам таскалась и да,платила любые деньги и не отстаивала позицию, то меня настолько поразило все. У меня была мысль" если у тебя нет денег,ты просто склеишь ласты у двери кабинета" для меня это ещё одна фобия в сундук с моими страхами. Это действительно страшно и думаешь" если что,то можно сразу...." без мучений родных и близких. Поэтому когда слышу,что кому-то удалось пролечиться бесплатно и главное хорошо,очень радуюсь.
Моя подруга лечится в Польше- рак,бесплатно все и я понимаю,что это огромный шанс для неё.

[Дельфийка]

Позвонить и прийти во внерабочее время- это для европы фантастика).
Мне одна соседка сказала, что у нее муж доктор и если что-то нужно будет срочное детям я могу обращаться- это просто вау какое исключение и звучало именно как беспрецедентная поддержка украинцев.

Я уже кажется рассказывала про монакскую больницу, не помню, повторяюсь наверное. Там всяких видали и перевидали, но в приемном отделении все сидят в очереди как зайки, и миллиардеры, и их прислуга.
По рассказам там адский ад, можно с травмой с ребенком просидеть несколько часов, пока очередь дойдет.
В нашем городке больница почему-то считается плохой, но в приемном покое меня приняли с малой за три минуты.

[Дельфийка]

Наш онкодиспансер- это пыточная. Побывав там с папой, у меня канцерофобия осталась на всю жизнь.

[inessa 62]

У меня то же самое. Я даже в ковидной тюрьме заплатила за отдельную палату и рожала у врача, который из всех, кто там работал, был для меня самым приемлемым.
Про бесплатных девочек. Заходит в палату медсестра и просит пару ампул диклофенака- у меня. Говорит- в соседней палате у девочки после кесарево сильные боли. А обещабаливающего у нее нет. Вот она там, видимо лежала, и говорила- а мне положено. Потому что анестезия и вообще обезбаливающие препараты- в бесплатный пакет не входят. Потом девочка от боли, видимо, пришла в себя, и стала просить помочь. А ночь, аптеки закрыты.
И 2 ситуация. Я туда поступила с ковидом- на лечение. Ибо беременных в обычных больницах не лечат, и им почти ничего нельзя. Лежит со мной женщина. 40 лет, первые роды. Антибиотика нет. Меня просят купить в аптеке- я покупаю. Лежим мы с ней выходные, по итогу в понедельник ей начинают колоть антибиотик, который привезли. У нее от него лопаются вены- мы лежали там долго. Но она принципиально не хотела потратить 50 грн на цефтриаксон. И , по логике вещей, ковид роддом лечить не должен. Да, ему это навязали, но пандемия пошла такими темпами, что лекарств часто не было и в аптеках. Потом она лежала под маской- поражение легких 70%. Но бесплатно.
Моя одноклассница. Сотрудник военкомата. Привела маму в инфекционку за руку. Требовала порядка, ругалась. Ее мама там благополучно умерла через неделю. Кто остался виноват? Врачи. Ей писали списки лекарств, вот эти ампулы дорогие. Она возмущалась в соцсетях. Что мол- где финансирование. Но итог остался таким, что не исправить.

А я могу рассказать из личного опыта моих знакомых, где были заплачены немалые суммы, но люди ушли

[Soniq]

Наш онкодиспансер- это пыточная. Побывав там с папой, у меня канцерофобия осталась на всю жизнь.

Там реально страшно находиться. Люди как тени, этот запах, все пропитано безысходностью…