Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Стралковская]

Существовала. Продолжительность жизни была какая? Цифра не утешительная. Да, антибиотиков не было и зубы без наркоза рвали. Мерли пачками.
Народить 15 детей и чтоб выжило 7 это счастье, огромное счастье. Посмотрите статистику детской смертности.

У нас не мрут дети не доживая до 5 летнего возраста, только потому что есть медицина включающая: прививки, антибиотики, доступ к медикоментам и к медицинской помощи в целом.

Вы правы: антибиотики круто изменили положение вещей, перестали умирать пачками от бактериальных инфекций. А ещё люди изобрели средства для анестезии, и больные уже не умирали от болевого шока во время операций...научились делать кесарево сечение, это спасло жизни миллионам женщин, да и не рожают сейчас по 15 детей, так как знают методы контрацепции... так же было открыты такие понятия, как гигиена и санитарные меры и т.д. Медицина и без прививок пошла вперед: трансплантация, переливание крови, сложнейшие операции на сердце, мозге, сосудах...бескровная хирургия, лазерное лечение...нанотехнологии..изобретение протезов со сложнейшими конструкциями и т.д.

И меня не привили в детстве от оспы, туберкулеза и всего остального, уже почти полвека прожила.
А продолжительность жизни людей в допрививочную эпоху была разной: кто умирал сразу после рождения, а кто-то жил по 90 лет. Я не говорю о первобытных людях которые умирали от бактериальных инфекций, в основном, в 25 лет, или их жрали дикие звери, ещё климат менялся, от холода умирали, если не успевали перекочевать в другую климатическую зону.

Сейчас люди могут полноценно жить с диабетом 1 типа, бронхиальной астмой, гипертонией, гипотиреозом...и это всё не благодаря прививкам.

[Стралковская]

Конечно нет, только раньше рожали по 10 детей минимум, чтобы хотя бы половина выживала, не так ?

Рожали по 10, потому что не знали о методах контрацепции, а не для того, чтобы выживали, вынуждены были рожать бедные бабы

[Stierliz]

....
Сейчас люди могут полноценно жить с диабетом 1 типа, бронхиальной астмой, гипертонией, гипотиреозом...и это всё не благодаря прививкам.

Я бы сказал - вопреки прививкам

[Mariya1984]

Вы правы: антибиотики круто изменили положение вещей, перестали умирать пачками от бактериальных инфекций. А ещё люди изобрели средства для анестезии, и больные уже не умирали от болевого шока во время операций...научились делать кесарево сечение, это спасло жизни миллионам женщин, да и не рожают сейчас по 15 детей, так как знают методы контрацепции... так же было открыты такие понятия, как гигиена и санитарные меры и т.д. Медицина и без прививок пошла вперед: трансплантация, переливание крови, сложнейшие операции на сердце, мозге, сосудах...бескровная хирургия, лазерное лечение...нанотехнологии..изобретение протезов со сложнейшими конструкциями и т.д.

И меня не привили в детстве от оспы, туберкулеза и всего остального, уже почти полвека прожила.
А продолжительность жизни людей в допрививочную эпоху была разной: кто умирал сразу после рождения, а кто-то жил по 90 лет. Я не говорю о первобытных людях которые умирали от бактериальных инфекций, в основном, в 25 лет, или их жрали дикие звери, ещё климат менялся, от холода умирали, если не успевали перекочевать в другую климатическую зону.

Сейчас люди могут полноценно жить с диабетом 1 типа, бронхиальной астмой, гипертонией, гипотиреозом...и это всё не благодаря прививкам.

С диабетом и гипертонией они живут по 90 лет благодаря лекарствам. Ни диабет ни гипертония не являютсч вирусными инфекциями, и бактериальными тоже.
Вы не приаитая - единичный случай. Коллективный иммунитет большое дело. Если бы 80% детского населения не прививали, то вопрос сколько бы нас дожило до сегодня.

[Mariya1984]

Рожали по 10, потому что не знали о методах контрацепции, а не для того, чтобы выживали, вынуждены были рожать бедные бабы

Да понятно, но смысл в том, что половина умерших от недостатка медицинской помощи.

[Стралковская]

С диабетом и гипертонией они живут по 90 лет благодаря лекарствам. Ни диабет ни гипертония не являютсч вирусными инфекциями, и бактериальными тоже.
Вы не приаитая - единичный случай. Коллективный иммунитет большое дело. Если бы 80% детского населения не прививали, то вопрос сколько бы нас дожило до сегодня.

Коллективный или популяционный иммунитет изначально (после открытия этого понятия) не имел отношения к вакцинации

[Stierliz]

С диабетом и гипертонией они живут по 90 лет благодаря лекарствам. Ни диабет ни гипертония не являютсч вирусными инфекциями, и бактериальными тоже.
Вы не приаитая - единичный случай. Коллективный иммунитет большое дело. Если бы 80% детского населения не прививали, то вопрос сколько бы нас дожило до сегодня.

Да что Вы говорите ? сколько детей в процентом отношении ко взрослым 20% ? Все остальные взрослые тоже постоянно прививаются ? и как же у нас эпидемий этих болезней от которых детей прививают ? Стадного иммуннитета мы не достигли, по Вашему: всего от силы 20 процентов привито... Вы оперируете баснями и мантрами из листовок, что в прививочных кабинетах на глянцевой бумаге рассклеивают...

П.С. У меня дети не привиты, с 1 года до 6 лет ходили в садик. Ни одного дня по болезни не пропустили. Ни разу в жизни не принимали антибиотики. И как вы можете догадаться - они ничем не вакцинировались. А вот у старшей в 4,5 - случился диабет 1 (отмечу - детей рождающихся с диабетом 1 - не бывает), отвакцинирована она была по полной. Вы думаете Вы найдёте ребёнка с диабетом 1 типа, которого ничем не вакцинировали? И такие ситуации наблюдаются по многим автоиммунным болезням.

Так что, я останусь при своём мнении - вопреки прививкам выжили...

[Mariya1984]

Отрицать огромную пользу вакцинации это как отрицать действие анальгетиков.

[Stierliz]

Отрицать огромную пользу вакцинации это как отрицать действие анальгетиков.

Мы не отрицаем вашу Веру. Кому-то она полезна, кто-то любит по больницам, докторам ходить, из простуд не вылазить. Врачи при делах, аптекари тоже, фарма тоже кеш получает - "Иконы" печатаются - в кабинетах развешиваются, сми/блогеры рекламируют - бизнес счастлив. Так что да - конечно, кому-то она приносит пользу, и Вы правы - глупо это отрицать. Но мы в семье больше за научные доказательства, ведь это наши дети и мы за них в ответе. Вот когда будет хоть одно научное исследование близкое к двойному слепому рандомизированному, доказывающее полезность и безопасность, хоть одной вакцины из календаря - будет другой разговор.

[murik210]

https://www.unn.com.ua/ru/publicatio...Jrz_9b5Wk0YjVA

["Нютка"]

Человечество бы погибло не существуй прививок. Только представьте, что всех нас в детстве не привили от оспы, паротита, дифтерии, полиомелита. Чтобы с нами было

Открою вам секрет. Я привита всеми прививками и болела коклюшем ,краснухой,ветрянкой. При чем коклюшем в очень тяжёлой форме и потому,что врачи ж были уверенны прививка спасает от всего. А я чуть не умерла от этого кашля,задыхалась,так как лечили бронхит. Поэтому то такое. И ещё такое есть ,что человечество жило и до прививок,а ещё есть тьма болезней от которых умирают и прививок от них нет,к несчастью. Мне лишь хочется качества и правильного подхода,а не всем подряд без разбору что попало. Возможно и люди поменяли б мнение

[MAMASTASA]

Открою вам секрет. Я привита всеми прививками и болела коклюшем ,краснухой,ветрянкой. При чем коклюшем в очень тяжёлой форме и потому,что врачи ж были уверенны прививка спасает от всего. А я чуть не умерла от этого кашля,задыхалась,так как лечили бронхит. Поэтому то такое. И ещё такое есть ,что человечество жило и до прививок,а ещё есть тьма болезней от которых умирают и прививок от них нет,к несчастью. Мне лишь хочется качества и правильного подхода,а не всем подряд без разбору что попало. Возможно и люди поменяли б мнение

И кто вас от ветрянки вакцинировал?

[AFRODITA_T]

Фёдор Касатоновhttps://www.youtube.com/watch?v=HriWNaH-F24
не только про вакцинацию. просто интересное мнение педиатра

[Ванилла]

И кто вас от ветрянки вакцинировал?

Это единственное, за что смогли зацепиться? Коклюш и краснуха - вас никак не смутило?

По коклюшу - реальные примеры моих детей и детей друзей. Переболели и привитые, и нет. Причём непривитый - легче.
Всё индивидуально, да.

[MAMASTASA]

Это единственное, за что смогли зацепиться? Коклюш и краснуха - вас никак не смутило?

По коклюшу - реальные примеры моих детей и детей друзей. Переболели и привитые, и нет. Причём непривитый - легче.
Всё индивидуально, да.

Никак,от них так же автор поста могла быть привита.и у прививок есть свой срок действия

[Ванилла]

Никак,от них так же автор поста могла быть привита.и у прививок есть свой срок действия

В моём примере с коклюшем - то всё были маленькие дети. Прививки ещё вполне должны были работать.
Поэтому не всё так однозначно.
Да, возможно, прививки иногда работают. А иногда - нет. А иногда - приводят к трагедии (тоже пример хороших знакомых).
И об этом стоит всегда помнить и подходить с умом и осторожностью.
А не так, как буйные вакцинаторы - носиться с виртуальным копьём наперевес, типа новоявленные Георгии Победоносцы, повергающие Змия невежества.)

[MAMASTASA]

В моём примере с коклюшем - то всё были маленькие дети. Прививки ещё вполне должны были работать.
Поэтому не всё так однозначно.
Да, возможно, прививки иногда работают. А иногда - нет. А иногда - приводят к трагедии (тоже пример хороших знакомых).
И об этом стоит всегда помнить и подходить с умом и осторожностью.
А не так, как буйные вакцинаторы - носиться с виртуальным копьём наперевес, типа новоявленные Георгии Победоносцы, повергающие Змия невежества.)

Болезни зато всегда работают,нравится болеть-не прививайте детей,какие проблемы?

[v_nika]

А почему же лекарства от этих болезней не создадут? За столько лет можно было бы и что-то сделать?!
Или только вакцины спасут мир?

[MAMASTASA]

А почему же лекарства от этих болезней не создадут? За столько лет можно было бы и что-то сделать?!
Или только вакцины спасут мир?

Та не говорите!

[Ванилла]

Болезни зато всегда работают,нравится болеть-не прививайте детей,какие проблемы?

Да, люди болеют и выздоравливают. Иногда не выздоравливают. Это естественная череда событий. Прививки пока что никого не сделали бессмертным.)