Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Кристюша]

Ну значит я читаю между строчек

вы так преподносите,будто в темку заходят скромные запрививочники и застенчиво спрашивают информацию о вакцинах и тут на них набрасывается средневековое жлобье антипрививочное,поклоняющееся гомеопатии)))Мне,например,между строк другие вещи читаются...Я,например,вижу,как ни странно,даже агрессию в адрес тех, у кого ребенок пострадал от прививок. Мол,сами виноваты,родители(молодые,дурные и проч.),ребенка нормально не продиагностировали. Или типа того: "это ваш личный опыт,нечего глупости распространять!"....Но мне не понятно,в чем родители виноваты-то? В том,что их ребенку не повезло? Невозможно всё предугадать, а факт остается фактом. А еще мне нравится "виноваты потому,что доверяли врачу и сделали, а нельзя было,надо было сначала миллион анализов сделать и обследований пройти,чтоб наверняка" или "виноваты потому,что не доверяли врачу и не сделали,врачу надо доверять, у него диплом есть,он лучше вас знает"...Так когда нужно доверять, а когда нет?? У меня есть знакомая,которой один врач разрешил делать прививку гепатит, а другой, уже позже, сказал,что нельзя было делать,что она спровоцировала проблемы(не буду углубляться какие). Еще я вижу, как тешатся те,кто делает прививки и их не касается маразм с недопуском в школу. Как они,прям,кайфуют,мол, "бебебе,так вам и надо!" Хотя,по сути, какое им дело? Их дети вакцинированы,защищены и никак не ущемлены.

[crazyjune]

Мне кажется уже и не заходят. Сюда зайди неподготовленным, так либо спрашивать передумаешь, либо почитаешь и сразу антипрививочником заделаешься

[Dara*]

ну вот по факту - кого-то действительно выводили с полицией из школы? у меня есть знакомые без прививок...после постановления в прошлом году пропустили неделю-две (а некоторые и не пропускали) и привели детей...никто никого не выгонял и пальцем не тыкал

[crazyjune]

ну вот по факту - кого-то действительно выводили с полицией из школы? у меня есть знакомые без прививок...после постановления в прошлом году пропустили неделю-две (а некоторые и не пропускали) и привели детей...никто никого не выгонял и пальцем не тыкал

А не имеют права не пустить. Законопроекта то так и нету.

[Alyonushka]

Так вы читаете о чем пишите? Как же ж нет? Если человек приходит, пишет поставил прививку или спрашивает где прививаться или еще что-то за прививки, а ему в ответ: та вы что, как можно. Там ртуть, алюминий и какашки зеленых обезьян. Вакцинация - зло! Это не пропаганда? Извините, если грубо. Надоело уже

да ладно? покажите пример.ни одному спросившему "где купить" или "что сделать" не писали в ответ ,что прививки зло.

[crazyjune]

да ладно? покажите пример.ни одному спросившему "где купить" или "что сделать" не писали в ответ ,что прививки зло.

Может конкретно в лицо и не писали. Но тема исписана лестными словами о прививках и прививающихся.

[Alyonushka]

Может конкретно в лицо и не писали. Но тема исписана лестными словами о прививках и прививающихся.

алаверды,сори) ту со всех сторон все отличились) но прямо человеку который спрашивает где купить и как вакцинировать никто никому ничего ен говорил.а личное мнение -на то и личное .имеет право быть

[OVN]

вы так преподносите,будто в темку заходят скромные запрививочники и застенчиво спрашивают информацию о вакцинах и тут на них набрасывается средневековое жлобье антипрививочное,поклоняющееся гомеопатии)))Мне,например,между строк другие вещи читаются...Я,например,вижу,как ни странно,даже агрессию в адрес тех, у кого ребенок пострадал от прививок. Мол,сами виноваты,родители(молодые,дурные и проч.),ребенка нормально не продиагностировали. Или типа того: "это ваш личный опыт,нечего глупости распространять!"....Но мне не понятно,в чем родители виноваты-то? В том,что их ребенку не повезло? Невозможно всё предугадать, а факт остается фактом. А еще мне нравится "виноваты потому,что доверяли врачу и сделали, а нельзя было,надо было сначала миллион анализов сделать и обследований пройти,чтоб наверняка" или "виноваты потому,что не доверяли врачу и не сделали,врачу надо доверять, у него диплом есть,он лучше вас знает"...Так когда нужно доверять, а когда нет?? У меня есть знакомая,которой один врач разрешил делать прививку гепатит, а другой, уже позже, сказал,что нельзя было делать,что она спровоцировала проблемы(не буду углубляться какие). Еще я вижу, как тешатся те,кто делает прививки и их не касается маразм с недопуском в школу. Как они,прям,кайфуют,мол, "бебебе,так вам и надо!" Хотя,по сути, какое им дело? Их дети вакцинированы,защищены и никак не ущемлены.

Нет, не так...
Почему-то каждая сторона думает дурно о другой, а ведь мы видим в других лишь то, что есть в нас самих.

Никто не обвиняет мам, столкнувшихся с проблемами, в том, что они не дообследовали, а должны были. Протест идёт против того, что такие пострадавшие обвиняют вакцинацию как таковую и запугивают ею остальных. Тогда как беда - в низкой квалификации врачей, разрешивших прививку, не увидевших возможных рисков и оставивших мам наедине с ПВО. Если это действительно ПВО, что во многих случаях не так.
Это все равно как человек, чьего близкого сбила машина, начнёт поджигать все авто подряд, вместо того, чтобы добиться суда над водителем-виновником аварии.

[ytrnj]

Нет, не так...
Почему-то каждая сторона думает дурно о другой, а ведь мы видим в других лишь то, что есть в нас самих.

Никто не обвиняет мам, столкнувшихся с проблемами, в том, что они не дообследовали, а должны были. Протест идёт против того, что такие пострадавшие обвиняют вакцинацию как таковую и запугивают ею остальных. Тогда как беда - в низкой квалификации врачей, разрешивших прививку, не увидевших возможных рисков и оставивших мам наедине с ПВО. Если это действительно ПВО, что во многих случаях не так.
Это все равно как человек, чьего близкого сбила машина, начнёт поджигать все авто подряд, вместо того, чтобы добиться суда над водителем-виновником аварии.

Поджигать? Вы серьезно? Т.е. родители пострадавших детей калечат других??
Что за ерундовое сравнение. Вы решили Одесситом поработать с его ремнями?

И что значит добиться суда?? Это о чем вообще? Аварию должны фиксировать надлежащие органы! А не добиваться..

[Dara*]

про суд - тут такая же ситуация, как и с вакцинацией...если ничего не делать..и суда может не быть...да и виновника тоже...сбитый есть...а виновника, который сбил нет(((

т.е. активно включаться в процесс изменения системы (не болтологией на форуме), а организацией петиций, движений, листовок - в плане изменения отношения государства к ответственности по пво и качеству вакцин

[crazyjune]

про суд - тут такая же ситуация, как и с вакцинацией...если ничего не делать..и суда может не быть...да и виновника тоже...сбитый есть...а виновника, который сбил нет(((

т.е. активно включаться в процесс изменения системы (не болтологией на форуме), а организацией петиций, движений, листовок - в плане изменения отношения государства к ответственности по пво и качеству вакцин

И я об чем... Но мамы здесь утверждают, что система непробиваемая и продолжают бросать ссылками против прививок, побуждая их читать, те кто "за" или сомневается. При этом твердо утверждая, что всех поддерживают и ни за что не агитируют

[Dara*]

да, именно с такой постановкой вопроса - поддержат очень многие

[OVN]

про суд - тут такая же ситуация, как и с вакцинацией...если ничего не делать..и суда может не быть...да и виновника тоже...сбитый есть...а виновника, который сбил нет(((

т.е. активно включаться в процесс изменения системы (не болтологией на форуме), а организацией петиций, движений, листовок - в плане изменения отношения государства к ответственности по пво и качеству вакцин

Я именно это имела в виду.
Аналогии не понимаются буквально, они иллюстрируют лишь одну выбранную связь. И, кстати, аналогия про ремни тоже верная.

[murik210]

Тем, кто пострадал, совершенно не до судов. Тут уже одна мама писала об этом.
Те, у кого все в порядке, тоже вряд ли будут этим заниматься.
Те, кто против прививок, я так поняла, уже давно объединились и решают свои проблемы.

Вот такой расклад получается...

[Dara*]

суд - это пример
идея в создании адекватно-мотивированного движения...но у нас все так...кто не хочет вакцинироваться - не вакцинируются и жалуются на притеснения, кто хочет - ищет нормальные вакцины и вакцинируется...
и никакого объединения нет, хоть и достаточно устойчивые точки соприкосновения присутствуют...

[murik210]

Нет, не так...
Почему-то каждая сторона думает дурно о другой, а ведь мы видим в других лишь то, что есть в нас самих.

Никто не обвиняет мам, столкнувшихся с проблемами, в том, что они не дообследовали, а должны были. Протест идёт против того, что такие пострадавшие обвиняют вакцинацию как таковую и запугивают ею остальных. Тогда как беда - в низкой квалификации врачей, разрешивших прививку, не увидевших возможных рисков и оставивших мам наедине с ПВО. Если это действительно ПВО, что во многих случаях не так.
Это все равно как человек, чьего близкого сбила машина, начнёт поджигать все авто подряд, вместо того, чтобы добиться суда над водителем-виновником аварии.

Я не знаю как запугивают антивакцинаторы, но вот комментарий с Батьки за вакцинацию должен насторожить больше.
Текст длинный, взяла только последний абзац:

"Доказовий лікар-інфекціоніст Евгений Щербина про те, чому аналізи "перед щепленням" не мають сенсу.


4) Ну и последнее. Я понимаю, что это сложно принять, но острое заболевание с температурой или без НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ к вакцинации. Среднетяжелое или тяжелое острое заболевание (типа пневмонии, сепсиса, менингита, пиелонефрита и пр.) является «предостережением» к любой вакцине потому, что если ввести вакцину на фоне этого состояния, то можно будет запутаться из-за чего у ребенка повысилась температура. Конечно же, в таких случаях вакцинацию рекомендуют отложить до нормализации состояния, но не потому что это опасно для жизни, а просто потому что потом не поймешь почему ребенку хуже стало – то ли реакция на прививку, то ли болезнь поменяла свое течение. А вот легкое заболевание в виде ОРВИ с высокой температурой или без, или кишечная инфекция НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДАЖЕ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕМ к вакцинации.

И вот теперь после прочитанного, скажите мне: зачем сдавать перед прививкой общий анализ крови?"

https://www.facebook.com/bzvorgua/?epa=SEARCH_BOX

[Mamatory]

Многих знаете которых с роддома прям обследовали и потом привили?Прививать ребенка или нет должен решать родитель не плохо если есть хороший доктор который расскажет направит посоветует как лучше для ребенка а не для статистики.Ну то мечты с врачами у нас беда беда.Не дай Бог заболеть.Ни диагноз поставить за лечение вообще промолчу.Начнут сажать так больницы останутся вообще без врачей.

[ytrnj]

Многих знаете которых с роддома прям обследовали и потом привили?Прививать ребенка или нет должен решать родитель не плохо если есть хороший доктор который расскажет направит посоветует как лучше для ребенка а не для статистики.Ну то мечты с врачами у нас беда беда.Не дай Бог заболеть.Ни диагноз поставить за лечение вообще промолчу.Начнут сажать так больницы останутся вообще без врачей.

Да тут много любителей почесать языками. В роддоме естественно генетический анализ никто не проводит, я уже молчу об элементарных стандартных анализах. Но потом поохать как так, мать не доглядела, сама виновата - каждый второй готов...

[OVN]

Я не знаю как запугивают антивакцинаторы, но вот комментарий с Батьки за вакцинацию должен насторожить больше.
Текст длинный, взяла только последний абзац:

"Доказовий лікар-інфекціоніст Евгений Щербина про те, чому аналізи "перед щепленням" не мають сенсу.


4) Ну и последнее. Я понимаю, что это сложно принять, но острое заболевание с температурой или без НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ к вакцинации. Среднетяжелое или тяжелое острое заболевание (типа пневмонии, сепсиса, менингита, пиелонефрита и пр.) является «предостережением» к любой вакцине потому, что если ввести вакцину на фоне этого состояния, то можно будет запутаться из-за чего у ребенка повысилась температура. Конечно же, в таких случаях вакцинацию рекомендуют отложить до нормализации состояния, но не потому что это опасно для жизни, а просто потому что потом не поймешь почему ребенку хуже стало – то ли реакция на прививку, то ли болезнь поменяла свое течение. А вот легкое заболевание в виде ОРВИ с высокой температурой или без, или кишечная инфекция НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДАЖЕ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕМ к вакцинации.

И вот теперь после прочитанного, скажите мне: зачем сдавать перед прививкой общий анализ крови?"

https://www.facebook.com/bzvorgua/?epa=SEARCH_BOX

Это сложно принять, но это так и есть. Я об этом выше уже писала пару раз.
Не вакцинируют на фоне острого состояния не потому что вакцина опасна, а потому, что "горячий" иммунитет съест слабого возбудителя, и антитела не успеют выработаться. То есть будет неэффективно.

Что в этом тезисе вас так напугало? Больных детей никто не вакцинирует.

[murik210]

Считаю, что прививать всегда нужно только здоровых. Смущает то, что рекомендации даёт врач причём в специализированной группе. Ещё смущает перечень болезней, при которых не рекомендуют прививать. Судя по количеству подписчиков, к рекомендациям врачей из этой группы некоторые мамы прислушиваются. А если после прививки у ребёнка с ОРВИ что-то пойдёт не так, кто будет нести ответственность?