Тема: Олесь Бузина - спекулянт или профессионал?

Ответить в теме
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 143
  1. Вверх #21
    Частый гость Аватар для BukinistKa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odezza
    Возраст
    33
    Сообщений
    871
    Репутация
    238
    не моё.
    с претензией.на новизну, концепт и искрометность юмора.
    тут,конечно,спорный вопрос- возможно ведь что мои познания (читала "Тайную историю...") слишком скудны чтобы оценить то,с какой смелостью автор "ломает стереотипы и мифы" истории,навязанные нам учебниками да преподавателями...
    но всё же)))слишком популистски.

    я вот литературу иногда делю на "домашнюю" и "перевалочную" (из пункта А в пункт Б да на маршрутке). вот Бузина со своими опусами очень даже...во второй категории))))


  2. Вверх #22
    Живёт на форуме Аватар для Fireball
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина->Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,568
    Репутация
    718
    Редиска он, этот Бузина. Только на эпатажности что-то и имеет.

    Цитата Сообщение от nerazborchivo Посмотреть сообщение
    у меня малая рассказала в школе на литературе про Шевченко, так ей даже отметку не поставили.))))
    Это повезло, что не поставили. А то можно и кол за такое.

    Цитата Сообщение от FBI_agent Посмотреть сообщение
    Знакомо )) у меня однокурсник написал реферат,взяв некоторые вещи из Тайной Истории.Так препода от злости чуть не перекосило.
    Ну, однокурсник Ваш ещё слабенько сработал. Надо было сделать вкрапления из Фоменко и его Новой Хронологии. Вот тогда бы он бегал потом за зачётом ещё пару лет
    Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим

  3. Вверх #23
    Не покидает форум Аватар для nerazborchivo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    на гребне волны
    Возраст
    54
    Сообщений
    10,495
    Репутация
    5106
    Цитата Сообщение от Ni Посмотреть сообщение
    простите, а откуда у автора тайные знания тайной истории, так сказать?

    Пожалуйста, воспринимайте меня без агрессии, вернее мой вопрос. Я его уже собираюсь почитать после просмотра этой ветки, только интересно кто он - историк или коммерческий писатель?
    приятно создавать темы в которых нет места агрессии.
    он, на мой взгляд, коммерческий историк. коммерческий не в том смысле, что за деньги переписывает ход истории, а в том, что прилежно и кропотливо потрудившись в архивах он успешно продаёт плоды своей работы. оттуда, из архивов собственно, и тайное знание.))) один из съедобных плодов демократии это архивы без цензуры.
    кстати, он одессит и в чувстве юмора ему не откажешь. нестандартное мышление, лёгкость повествования...что ещё можно о нём сказать?
    Секция пулевой стрельбы принимает заказы от населения.

  4. Вверх #24
    Постоялец форума Аватар для Avaddon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Wherever you want me to live
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,761
    Репутация
    2196
    Цитата Сообщение от Fireball Посмотреть сообщение
    Редиска он, этот Бузина. Только на эпатажности что-то и имеет.
    В книге Бузины "Вурдалак Тарас Шевченко" несколько тезисов:

    1. Тарас Шевченко - сильно пьющий
    2. Тарас Шевченко - ленивый
    3. Отношение к Тарасу Шевченко со стороны властей было не таким жестким, как то представляют современные "літературознавці".

    В доказательство всего этого приводятся обильные выдержки из воспоминаний людей в разное время общавщихся с Шевченко. В основном все источники - дневниковые записи, автобиографии, газетные интервью - датированы 19-м веком.

    В принципе, если Бузина обманывает публику, это легко проверить, поднимается источник, если в нем все не так или же просто другой контекст - Бузина лукавит. Но такой работы я не видел.

    Качество же самой работы - невысокое, если подходить с позиций науки (нет беспристрастного анализа, есть лишь эмоциональная компиляция), но вполне приемлемое, как для публицистики, направленной на дискуссию. В оборот - не научный, а дилетантский, "для людей с улицы" запускается масса свидетельств о Тарасе Шевченко, довольно неудобного для официальной иконописи содержания. Шила в мешке не утаишь.

    Украинская власть повторяет ошибки власти Советской. Она пытается сделать из живого человека бронзовую статую, духовного учителя равного Христу и Будде. И чем больше пафосности - тем легче эта конструкция рушится.
    Последний раз редактировалось Avaddon; 11.06.2009 в 08:33.

  5. Вверх #25
    Patria Y Libertad
    Аватар для El Comandante
    Пол
    Женский
    Адрес
    Кордовский халифат
    Возраст
    44
    Сообщений
    15,212
    Репутация
    7506
    А мне у Бузины больше всего форма его черепа нравица, да взгляд его.
    Чуть менее мне нравица его "Вурдалак Тарас Шевченко".
    Pax vobis!
    Et cum spiritu tuo.

  6. Вверх #26
    Не покидает форум Аватар для -Ariadna-
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,837
    Репутация
    6784
    Цитата Сообщение от Avaddon Посмотреть сообщение
    В книге Бузины "Вурдалак Тарас Шевченко" несколько тезисов:

    1. Тарас Шевченко - сильно пьющий
    2. Тарас Шевченко - ленивый
    3. Отношение к Тарасу Шевченко со стороны властей было не таким жестким, как то представляют современные "літературознавці".

    В доказательство всего этого приводятся обильные выдержки из воспоминаний людей в разное время общавщихся с Шевченко. В основном все источники - дневниковые записи, автобиографии, газетные интервью - датированы 19-м веком.

    В принципе, если Бузина обманывает публику, это легко проверить, поднимается источник, если в нем все не так или же просто другой контекст - Бузина лукавит. Но такой работы я не видел.

    Качество же самой работы - невысокое, если подходить с позиций науки (нет беспристрастного анализа, есть лишь эмоциональная компиляция), но вполне приемлемое, как для публицистики, направленной на дискуссию. В оборот - не научный, а дилетантский, "для людей с улицы" запускается масса свидетельств о Тарасе Шевченко, довольно неудобного для официальной иконописи содержания. Шила в мешке не утаишь.

    Украинская власть повторяет ошибки власти Советской. Она пытается сделать из живого человека бронзовую статую, духовного учителя равного Христу и Будде. И чем больше пафосности - тем легче эта конструкция рушится.
    На сколько, я знаю, на пьедестал Шевченко, как и Пушкина возвели не украинские власти. И всегда найдутся люди готовые как цветы принести, так грязью облить. Геростраты были всегда. А сколько книг описывающих подробности личной жизни того же Пушкина, Льва Толстого, я уже молчу про Чайковского. Для меня они иконами никогда не были, но то что они талантливые и выдающиеся люди это бесспорно.
    А что касается самого Бузины, он мне напоминает персонаж из романа Булгакова "Мастер и Маргарита" поэта Рюхина, который обращался к памятнику: "Но что он сделал? Я не постигаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: "Буря мглою..."? Не понимаю!.. Повезло, повезло!"

  7. Вверх #27
    Живёт на форуме Аватар для Fireball
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина->Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,568
    Репутация
    718
    Цитата Сообщение от Avaddon Посмотреть сообщение
    В книге Бузины "Вурдалак Тарас Шевченко" несколько тезисов:

    1. Тарас Шевченко - сильно пьющий
    2. Тарас Шевченко - ленивый
    3. Отношение к Тарасу Шевченко со стороны властей было не таким жестким, как то представляют современные "літературознавці".
    А я тоже ленивый и стихи вообще не пишу.
    В литературе грязь - терпеть не могу, что и высказываю.
    Я понимаю, что это очень удобная и модная тема - расписать жизнь какого-нибудь известного человека в скандальном ракурсе, авось и сам всплывёшь. И про Меркьюри, и про Битлз - про кого только не писали. По-моему, это паскудство.

    Вот и выше тут Ariadna подтверждает, что жанр не нов.
    Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим

  8. Вверх #28
    Постоялец форума Аватар для Avaddon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Wherever you want me to live
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,761
    Репутация
    2196
    Цитата Сообщение от Fireball Посмотреть сообщение
    А я тоже ленивый и стихи вообще не пишу.
    В литературе грязь - терпеть не могу, что и высказываю.
    Я понимаю, что это очень удобная и модная тема - расписать жизнь какого-нибудь известного человека в скандальном ракурсе, авось и сам всплывёшь. И про Меркьюри, и про Битлз - про кого только не писали. По-моему, это паскудство.

    Вот и выше тут Ariadna подтверждает, что жанр не нов.
    Я понимаю твою позицию. Но здесь я вижу не желание человека Бузины прославиться за счет Шевченко, а стремление гражданина Бузины бороться с "украинской ментальностью", показывать ее нищету. С моей личной точки зрения, это нужно и актуально.
    Важнейшая задача на сегодняшний день - научить граждан воспринимать потоки государтвенной пропаганды как минимум с иронией. Как научили это делать советских диссидентов всякие "БиБиСи" и "Голоса Свободы". Бузина с этой задачей справляется не хуже Севы Новгородцева. И таких бузин нам нужно как можно больше.
    Хотя у носителей противоположных политических убеждений, позиция, наверное, другая.

  9. Вверх #29
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25
    Репутация
    19
    Знаете,в одном из своих интервью Олесь Бузина сказал примерно так,что бузина-отличное народное средство от запоров и что он,Бузина,послан для того,что бы избавить нашу страну от умственного запораЯ прошу прощения,может это грубовато прозвучало,но так говорил он сам и со смыслом этого его высказывания я совершенно согласна.Должен же кто-то противостоять тем,кто на самом деле переписывает историю!Очень уважаю Олеся Бузину,очень!

  10. Вверх #30
    Не покидает форум Аватар для -Ariadna-
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,837
    Репутация
    6784
    Цитата Сообщение от viverona Посмотреть сообщение
    Знаете,в одном из своих интервью Олесь Бузина сказал примерно так,что бузина-отличное народное средство от запоров и что он,Бузина,послан для того,что бы избавить нашу страну от умственного запораЯ прошу прощения,может это грубовато прозвучало,но так говорил он сам и со смыслом этого его высказывания я совершенно согласна.Должен же кто-то противостоять тем,кто на самом деле переписывает историю!Очень уважаю Олеся Бузину,очень!
    На самом деле историю переписывают всегда и Бузина как раз не исключение.

  11. Вверх #31
    Посетитель Аватар для Molodec
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от viverona Посмотреть сообщение
    Знаете,в одном из своих интервью Олесь Бузина сказал примерно так,что бузина-отличное народное средство от запоров и что он,Бузина,послан для того,что бы избавить нашу страну от умственного запораЯ прошу прощения,может это грубовато прозвучало,но так говорил он сам и со смыслом этого его высказывания я совершенно согласна.Должен же кто-то противостоять тем,кто на самом деле переписывает историю!Очень уважаю Олеся Бузину,очень!
    Может Бузина и лечит страну от запоров, в этом я спорить не буду, но не своими книгами лечит - это уж точно!

  12. Вверх #32
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от -Ariadna- Посмотреть сообщение
    На самом деле историю переписывают всегда и Бузина как раз не исключение.
    Может быть,может быть...Ну зато он ее оригинальнее других переписывает

  13. Вверх #33
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от Molodec Посмотреть сообщение
    Может Бузина и лечит страну от запоров, в этом я спорить не буду, но не своими книгами лечит - это уж точно!
    Мне аж спрашивать страшно...а чем же?

  14. Вверх #34
    Не покидает форум Аватар для -Ariadna-
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,837
    Репутация
    6784
    Цитата Сообщение от viverona Посмотреть сообщение
    Может быть,может быть...Ну зато он ее оригинальнее других переписывает
    Чтобы народ хоть что-то читал приходится оригинальничать. А что людям надо? Желтую прессу ведь интересней читать, чем сухие научные статьи и монографии.

  15. Вверх #35
    Посетитель Аватар для Echomama
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    122
    Репутация
    42
    Я взялась читать "Вурдалака".
    Первые впечатления :
    1. Пишет неплохо, но непрофессионально-это чувствуется сразу
    2. Ход мыслей его понравился, даже прикольно было представить, НО он пишет на столько утвердительно, как будто присутствовал сам при всех событиях. Вообщем, написанное можно смело делить на 10
    3. Достаточно смелый пиарный ход - развенчивать мифы.

  16. Вверх #36
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от -Ariadna- Посмотреть сообщение
    Чтобы народ хоть что-то читал приходится оригинальничать. А что людям надо? Желтую прессу ведь интересней читать, чем сухие научные статьи и монографии.
    Ну,а вот взять современные школьные учебники истории-та же,только в другую сторону переписанная история и круг читателей этих учебников куда больше,чем у БузиныДа и все зависит от того,какой вариант истории сегодня милее государству.Сейчас,например, "правильный"вариант тот ,который преподают в школах,а завтра-бац!-и Бузина станет классиком,а сегодняшняя история будет уделом желтой прессы.
    А вобще очень интересно какая же она-настоящая,истинная история?Но этого наверно никто никогда не узнает

  17. Вверх #37
    Посетитель Аватар для series
    Пол
    Женский
    Сообщений
    117
    Репутация
    59
    Сейчас читаю; Верните женщинам гаремы ;ну что сказать ?Впечатление очень двоякое Самое плохое это то .что автор в многих свох опусах сам себе противоречит И еще сложилось мнение ,что ему слабый пол уж очень насолил Хотя очень много узнаваемого Скорее всего попробую прочесть его исторические произведения

  18. Вверх #38
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Avaddon Посмотреть сообщение
    В книге Бузины "Вурдалак Тарас Шевченко" несколько тезисов:

    1. Тарас Шевченко - сильно пьющий
    2. Тарас Шевченко - ленивый
    3. Отношение к Тарасу Шевченко со стороны властей было не таким жестким, как то представляют современные "літературознавці".

    В доказательство всего этого приводятся обильные выдержки из воспоминаний людей в разное время общавщихся с Шевченко. В основном все источники - дневниковые записи, автобиографии, газетные интервью - датированы 19-м веком.

    В принципе, если Бузина обманывает публику, это легко проверить, поднимается источник, если в нем все не так или же просто другой контекст - Бузина лукавит. Но такой работы я не видел.

    Качество же самой работы - невысокое, если подходить с позиций науки (нет беспристрастного анализа, есть лишь эмоциональная компиляция), но вполне приемлемое, как для публицистики, направленной на дискуссию. В оборот - не научный, а дилетантский, "для людей с улицы" запускается масса свидетельств о Тарасе Шевченко, довольно неудобного для официальной иконописи содержания. Шила в мешке не утаишь.

    Украинская власть повторяет ошибки власти Советской. Она пытается сделать из живого человека бронзовую статую, духовного учителя равного Христу и Будде. И чем больше пафосности - тем легче эта конструкция рушится.
    Да не лукавит Бузина, эти факты про нашего нынешнего идола и раньше были известны, достаточно просто почитать мемуарную литературу пушкинской поры.
    Чего стоят хотя бы такие нелицеприятные факты из жизни Шевченко - он был не бедным человеком, а талант свой пропил. Друзья убеждали его выкупить семью - денег у него на это было предостаточно. Но ведь лучше все пропить и в пьяном угаре рыдать о неньке Украине.

  19. Вверх #39
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от viverona Посмотреть сообщение
    Ну,а вот взять современные школьные учебники истории-та же,только в другую сторону переписанная история и круг читателей этих учебников куда больше,чем у Бузины
    А вобще очень интересно какая же она-настоящая,истинная история?Но этого наверно никто никогда не узнает
    Полностью согласен с Viveronoi (хотя имя у нее странное)! У нынешних украинских учебников истории (по Грушевскому) огромная аудитория школьников. И им всем с детства вбивают в мозги всякую националистическую чушь. Многие некритично к этому относятся, а в результате на этом вырастет потерянное и замороченное поколение. Да, что там говорить - уже выросло! И такие факты, как легитимный (путем выборов) приход во власть откровенных фашистов в Тернопольской области только подтверждают это.
    А Бузина просто молодец! Он развенчивает все эти мифы и делает это весело и большим юмором. Дай Бог побольше ему написать и побольше бы таких Бузин на Украине!
    Последний раз редактировалось Семирек; 20.06.2009 в 21:27.

  20. Вверх #40
    Не покидает форум Аватар для -Ariadna-
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,837
    Репутация
    6784
    Ребята, что за мифы. Кто сейчас учит, исключительно, по Грушевскому или по Субтельному? И хоть одну книгу Грушевского держали в руках? У меня есть репринтное издание 1913 года, ничего националистического и близко нет, книга издана в Киеве, и где пресловутая царская цензура. Хотя каждому свое, кто хочет пусть учит историю по Бузине, только тогда не удивляйтесь, что может вырасти поколение, которое стихов Пушкина знать не будет, зато четко будут знать сколько у него было любовниц, Шевченко, как в анекдоте не только талантливый футболист, а еще и стихи пишет.


Ответить в теме
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения