Результаты опроса: Для чего богу дьявол..?

Голосовавшие
116. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Как отдел качества и контроля или ОТК...

    9 7.76%
  • Это была ошибка Творца..ну молодой бог что с него взять..

    3 2.59%
  • Это часть его замысла,дьявол входил в его планы..

    30 25.86%
  • Языческий вариант Чернобога—просто сила не плохая,не хорошая..

    16 13.79%
  • Другое...

    65 56.03%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: Зачем Богу - дьявол?

Ответить в теме
Страница 3 из 58 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 53 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 1150
  1. Вверх #41
    Умница
    Аватар для Матильда
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,859
    Репутация
    11622
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Человек по определению существо греховное. Совершение греха это всегда результат его выбора.
    Я не согласна. Я считаю, что человек по определению существо божественно прекрасное. В определении греха есть очень много расхождений даже внутри одной конфессии (пример с Шопенгауэром это тоже доказывает), вот соответствующий топик здесь есть - так там яростные дебаты. Но даже если принять церковное, очень широкое определение греха, то я думаю, это не результат сознательного выбора, а результат человеческой слабости.

    Я вот например пытаюсь перестать кормить своих демонов расовой ненавистью, что бы не делать их сильнее.
    Что лишний раз доказывает, что человек вы думающий, умный и стремящийся к свету.
    Не мое дело, конечно, извините, если я лезу куда не следует, но вам будет легче, когда вы проанализируете откуда эта ненависть взялась. Когда вы найдете точку отсчета в прошлом и посмотрите на нее с позиции вашего сегодняшнего знания и понимания, сам корень проблемы уйдет. Так я борюсь со своими демонами, мне помогает
    ॐ नमः शिवाय


  2. Вверх #42
    just nobody Аватар для Alkatraz
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,104
    Репутация
    1548
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    ..это что то новенькое..Товарисч вы из какой партии будете..?? )))
    из партии победителей )))
    Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую.

  3. Вверх #43
    Частый гость Аватар для -=FreeMan=-
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    691
    Репутация
    329
    Кстати о шизофрении:

    Шизофрения (др.-греч. σχίζω — «раскалываю» + φρήν — «ум, рассудок») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств, для которых характерны отклонения в восприятии реальности или её отражении. Манифестация болезни, как правило, связана с появлением продуктивных симптомов (слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред или дезорганизованные речь и мышление) на фоне значительной социальной дисфункции или потери работоспособности.
    Важными патогенными факторами, по предположительным данным, полученным в исследованиях, являются генетическая предрасположенность, условия жизни в раннем детстве, нейробиологические нарушения, психологические и социальные взаимодействия.
    Определение взято из википедии. Это к слову. Вам решать насколько адекватно было употреблено это слово.

    Знаете Weiss, у меня создается впечатление, что своего мнения у Вас просто нет. Все токо из Библии.

    Человек по определению существо греховное. Совершение греха это всегда результат его выбора.
    По чьему определению? По Вашему? Тогда делайте сноску, что это мнение Ваше! Если не по Вашему - тогда по чьему?
    Вы знаете, я согласен с выражением glyph:

    создать теорию, не выдерживающую проверки ничем, даже формальной логикой, и строить доказательную базу, пользуясь этой же теорией. Как в процессе доказания истинности Библии можно прибегать к аргументации в виде самой же Библии? Или наделение высшей созидающей силы антропоморфными качествами.
    Вы почему то постоянно все пытаетесь объяснить с помощью Библии... причем все, что создано самой Библией. В этом смысле лично мне тоже хочется упомянуть слово шизофрения (не к Вам а к учению!).

    А со стороны это выглядит так - я создал некое знание и свое индивидуальное понимание мира и заключил все это в некую сакральную книгу - Букварь! Я хочу донести людям свет истины (о котором написано в моем Букваре) - и я начинаю ходить по улицам и проповедовать об Истине, постоянно ссылаясь на то, что написано в моем Букваре. А если кто-то не согласен - я ему приведу железные аргументы.... из своего Букваря. А если есть вещи необъяснимые, до которых я не додумался написать в своем Букваре - необходимо создать что-то, что сможет это все объяснить. Если переписывать мой Букварь - люди скажут, что раз уж я ошибся один раз, то ошибусь и снова. Если создать еще одну правильную книгу - появится дуализм, кто-то выберет одну Истину, кто-то другую - не все проникнуться правильной Истиной! Люди будут путаться! Идея: Необходимо создать кого-то крайнего, на кого можно будет списать все "казусы" моего Букваря. И я создал дьявола - все что не получается по тому, как написано в моем Букваре (или не объясняется) - это все происки Дьявола, который кстати против Истины, написанной в моем Букваре.....

    Как после этого Библия, хороший Бог и плохой Дьявол выглядят несколько.... смешно! Weiss, Вы не находите?
    Нет слова "Вообщем " - либо вообще, либо в общем!

  4. Вверх #44
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от -=FreeMan=- Посмотреть сообщение
    Кстати о шизофрении:
    Определение взято из википедии. Это к слову. Вам решать насколько адекватно было употреблено это слово.
    Знаете Weiss, у меня создается впечатление, что своего мнения у Вас просто нет. Все токо из Библии. Вы почему то постоянно все пытаетесь объяснить с помощью Библии... причем все, что создано самой Библией. В этом смысле лично мне тоже хочется упомянуть слово шизофрения (не к Вам а к учению!).
    Цитаты из Библии и иных Книг, привожу для того, что бы задающие вопрос могли ознакомиться с каноническим ответом, так как подавляющая часть участников подобных дискуссий, ничего этого не то что не читала, а даже и в руках этих книг не держала. Если же я начну высказывать лишь свои пояснения, без ссылок, то наиболее по весеннему перевозбуждённая часть «союза воинствующих безбожников» тут же по своему обыкновению и в лучших традициях своего кумира Минея Израилевича Губельмана, назовёт не согласного шизофреником, врагом науки, а то и просто Навуходоносором.


    Цитата Сообщение от -=FreeMan=- Посмотреть сообщение
    По чьему определению? По Вашему? Тогда делайте сноску, что это мнение Ваше! Если не по Вашему - тогда по чьему?

    Я был уверен, что Вы догадываетесь, что в своих постах, за исключением цитирования я высказываю исключительно свои мысли. Надеюсь Вы поступаете так же.

    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Могу посоветовать интересную литературу, но в случае каких-то конкретных вопросов. Например, про Жизнь, Вселенную И Вообще можно почитать у Дугласа Адамса.
    Слегка перефразировав Альфреда Розенберга можно сказать следующее: В алтарях не должно быть ничего, кроме "Дугласа Адамса" (для нации и, следовательно, для Бога это самая священная книга) .

    Цитата Сообщение от -=FreeMan=- Посмотреть сообщение
    А со стороны это выглядит так - я создал некое знание и свое индивидуальное понимание мира и заключил все это в некую сакральную книгу - Букварь! Я хочу донести людям свет истины (о котором написано в моем Букваре) - и я начинаю ходить по улицам и проповедовать об Истине, постоянно ссылаясь на то, что написано в моем Букваре. А если кто-то не согласен - я ему приведу железные аргументы.... из своего Букваря. А если есть вещи необъяснимые, до которых я не додумался написать в своем Букваре - необходимо создать что-то, что сможет это все объяснить. Если переписывать мой Букварь - люди скажут, что раз уж я ошибся один раз, то ошибусь и снова. Если создать еще одну правильную книгу - появится дуализм, кто-то выберет одну Истину, кто-то другую - не все проникнуться правильной Истиной! Люди будут путаться! Идея: Необходимо создать кого-то крайнего, на кого можно будет списать все "казусы" моего Букваря. И я создал дьявола - все что не получается по тому, как написано в моем Букваре (или не объясняется) - это все происки Дьявола, который кстати против Истины, написанной в моем Букваре....

    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Несколько алогичных предпосылок с субъективными выводами (см. курсив), непонятно, кстати, на чем основанных и постулирование спорной аксиоматики (см. выделение). Игра словами, короче (объяснение простое - цитата не в контексте).
    Это все к тому, что каким бы великим (без иронии) философом он не был, мнение его а) не окончательное, б) спорное.
    А еще мы имеем то, о чем я говорил: дискуссионный тезис аргументируется дискуссионным тезисом.
    Ваши попытки познать мир, все его тайны и законы, базируясь на курсе высшей школы УССР, заслуживают всяческих похвал. Пытливый ум и жажда знаний, рано или поздно, выведет Вас на единственно истинный путь. Кто-то обретёт его при жизни, иные же, кому грех гордыни так и не позволит прозреть, всё равно узнают истину, но уже после смерти.
    Не обижайтесь господа, но в том, что Вам не понятен смысл некоторых библейских тезисов и суждений, нет моей вины. Да и Вашей пожалуй. Если мы станем пояснять друг другу каждое слово и мысль на бытовом уровне и иллюстрировать примерами из жизни нашего ЖЭКа, то во-первых мы выйдем далеко за рамки этого топика, а во-вторых испишем сотни страниц. А это крайне утомительно. Я конечно люблю ближних своих, но не на столько. Грешен знаете ли. Да и не моя это работа. Сходите в храм, посетите пару-тройку соотвестсвующих ресурсов. Люди там по ученее да и по терпеливее меня. Помогут непременно.

    "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Апостол Павел Евр. 11:1)

  5. Вверх #45
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Матильда007 Посмотреть сообщение
    Не мое дело, конечно, извините, если я лезу куда не следует, но вам будет легче, когда вы проанализируете откуда эта ненависть взялась. Когда вы найдете точку отсчета в прошлом и посмотрите на нее с позиции вашего сегодняшнего знания и понимания, сам корень проблемы уйдет. Так я борюсь со своими демонами, мне помогает
    Дело в том, что в прошлой жизни я был помощником коменданта замка Вевельсбург. С тех пор во сне меня терзают демоны с ликом Симы Визенталя, требуя материальной компенсации.

  6. Вверх #46
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1433
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение





    Ваши попытки познать мир, все его тайны и законы, базируясь на курсе высшей школы УССР, заслуживают всяческих похвал.
    ..не факт что этот путь будет менее тернист нежели
    путь последователей импортированного бога..



    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Пытливый ум и жажда знаний, рано или поздно, выведет Вас на единственно истинный путь. Кто-то обретёт его при жизни, иные же, кому грех гордыни так и не позволит прозреть, всё равно узнают истину, но уже после смерти.
    Не обижайтесь господа, но в том, что Вам не понятен смысл некоторых библейских тезисов и суждений, нет моей вины. Да и Вашей пожалуй. Если мы станем пояснять друг другу каждое слово и мысль на бытовом уровне и иллюстрировать примерами из жизни нашего ЖЭКа, то во-первых мы выйдем далеко за рамки этого топика, а во-вторых испишем сотни страниц. А это крайне утомительно. Я конечно люблю ближних своих, но не на столько. Грешен знаете ли. Да и не моя это работа. Сходите в храм, посетите пару-тройку соотвестсвующих ресурсов. Люди там по ученее да и по терпеливее меня. Помогут непременно.

    "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Апостол Павел Евр. 11:1)

    Weiss трудно обнаружить эту заповедную истину,
    если доказательная база аппелирует такими хитросплетениями,как христианство,
    но если уж ты все равно не расслабился под давлением ее пропагандистской машины и авторитета,
    и все таки не смог обнаружить черную кошку в темной комнате,
    то как последний аргумент что мол вы ребята не то чтоб совсем
    глупые,а просто еще типа не доросли выглядит не совсем убедительно...

    Пытливый ум и жажда знаний, рано или поздно, выведет Вас на единственно истинный путь.
    ..так я и говорю может быть грех гордыни то и закрывает
    очевидное,что король то голый..ведь все гениальное просто..это кстати не я сказал..
    Последний раз редактировалось sever-sv; 12.03.2009 в 13:01.

  7. Вверх #47
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Пытливый ум и жажда знаний, рано или поздно, выведет Вас на единственно истинный путь.
    Если это прогноз, то как он согласуется с постоянным уменьшением числа верующих? Наверно люди глупее становятся?

  8. Вверх #48
    just nobody Аватар для Alkatraz
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,104
    Репутация
    1548
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Если это прогноз, то как он согласуется с постоянным уменьшением числа верующих? Наверно люди глупее становятся?
    странно, а у меня ощущение, что все вокруг ранее не верующие вдруг в религию ударились...
    Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую.

  9. Вверх #49
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1433
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    странно, а у меня ощущение, что все вокруг ранее не верующие вдруг в религию ударились...

    ...ну у меня такое ощущение было лет 10 назад..

    а вообще те или иные статистические данные варируют
    по степени числа в зависимости кто их танцует,то есть кто их
    проводил тех и больше..

  10. Вверх #50
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    последний аргумент что мол вы ребята не то чтоб совсем
    глупые,а просто еще типа не доросли выглядит не совсем убедительно...
    Ну что Вы. Зачем же так. Глупец тот кто не ищет. А тот кто ищет, но не там - заблуждающийся.


    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Если это прогноз, то как он согласуется с постоянным уменьшением числа верующих? Наверно люди глупее становятся?
    Нет. Просто человек прочтя пяток книг, получив водительские права и пролетев разок на самолёте, вдруг ощутил себя центром мира, создателем всего. А своё истинное место и значимость начинает понимать лишь тогда, когда на пример его мозг начинает пожирать клещевой энцефалит.

  11. Вверх #51
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Нет. Просто человек прочтя пяток книг, получив водительские права и пролетев разок на самолёте, вдруг ощутил себя центром мира, создателем всего. А своё истинное место и значимость начинает понимать лишь тогда, когда на пример его мозг начинает пожирать клещевой энцефалит.
    Ну как же нет? Я тебе про число верующих, а ты мне про самомнение... Конечно человек сейчас более уверен в своих силах, чем во времена Иисуса, когда все поголовно кому-то молились и Боги даровали им долгую жизнь... Лет этак 25

  12. Вверх #52
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    422
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Не обижайтесь господа, но в том, что Вам не понятен смысл некоторых библейских тезисов и суждений, нет моей вины. Да и Вашей пожалуй. Если мы станем пояснять друг другу каждое слово и мысль на бытовом уровне и иллюстрировать примерами из жизни нашего ЖЭКа, то во-первых мы выйдем далеко за рамки этого топика, а во-вторых испишем сотни страниц. А это крайне утомительно. Я конечно люблю ближних своих, но не на столько. Грешен знаете ли. Да и не моя это работа. Сходите в храм, посетите пару-тройку соотвестсвующих ресурсов. Люди там по ученее да и по терпеливее меня. Помогут непременно.

    "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Апостол Павел Евр. 11:1)
    Что значит "не моя работа"? Вам Библия велит меня на путь истинный наставлять, а то с Вас потом взыщется.
    Но я хотел бы отдать Вам должное: ничтожно малое количество христиан читает классическую теологическую литературу, поэтому я очень рад, что Вы с ней знакомы.

    Что касается моего понимания библейских тезисов и суждений, то все однозначно. Или мы понимаем их буквально, или иносказательно. Иносказательно можно отыскать в Библии общую и частную теорию относительности, впрочем как и в Букваре, а в буквальном понимании Библия - сборник противоречий и лжи.
    И именно поэтому Библия для меня и других людей с критическим мышлением несет точно такую же ценность как и "Сказание о Гильгамеше", "Махабхарата" или "Трипитака". Библия - это памятник культуры, литературы и философии, но никак не руководство к жизни.

    А вот последователи Библии вызывают смешанные чувства.

  13. Вверх #53
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1433
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение




    Нет. Просто человек прочтя пяток книг, получив водительские права и пролетев разок на самолёте, вдруг ощутил себя центром мира, создателем всего. А своё истинное место и значимость начинает понимать лишь тогда, когда на пример его мозг начинает пожирать клещевой энцефалит.

    ..узнаю излюбленный прием мамы церкви.. завуалированный шантаж адом и другими прелестями
    загробной жизни...очень действенен для юных аппологетов...

  14. Вверх #54
    just nobody Аватар для Alkatraz
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,104
    Репутация
    1548
    когда "клещевой энцефалит" начнет пожирать мозг, человек наконец-то начнет жить
    Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую.

  15. Вверх #55
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    422
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Нет. Просто человек прочтя пяток книг, получив водительские права и пролетев разок на самолёте, вдруг ощутил себя центром мира, создателем всего. А своё истинное место и значимость начинает понимать лишь тогда, когда на пример его мозг начинает пожирать клещевой энцефалит.
    Известно ли Вам, что такое медитация "Шава-Садхана"? У Вас есть неопровержимые доказательства того, что не практикую ее ежедневно? Вы можете взойти на костер за свое убеждение о моем осознании мира и моем месте в этом мире?

    Чжуан-цзы и Хуэй Ши прогуливались по мосту через реку Хао. Чжуан-цзы сказал:
    - С каким наслаждением эти ельцы играют в воде -- в этом удовольствие рыб.
    - Ты ведь не рыба, откуда тебе знать, в чем ее удовольствие? -- спросил Хуэй Ши.
    - Ты ведь не я, -- возразил Чжуан-цзы.
    Вы - не я, и не надо строить догадки о том, чем или кем я себя чувствую. Кроме того, Вам Библия запрещает строить любые догадки обо мне.
    Последний раз редактировалось glyph; 12.03.2009 в 13:45.

  16. Вверх #56
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1433
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Ч
    И именно поэтому Библия для меня и других людей с критическим мышлением несет точно такую же ценность как и "Сказание о Гильгамеше", "Махабхарата" или "Трипитака". Библия - это памятник культуры, литературы и философии, но никак не руководство к жизни.

    А вот последователи Библии вызывают смешанные чувства.


    ..glyph если все так очевидно то от чего Авраамическая религия
    в отличии к примеру от мифов древней Греции обнаружила такую популярность..имхо шантаж дьяволом сыграл здесь
    не последнюю роль...

  17. Вверх #57
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Вы - не я, и не надо строить догадки о том, чем или кем я себя чувствую. Кроме того, Вам Библия запрещает строить любые догадки обо мне.
    Да не о Вас я вовсе. Я назвал ИМХО основную причину сокращения числа истинно верующих.

  18. Вверх #58
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    когда "клещевой энцефалит" начнет пожирать мозг, человек наконец-то начнет жить
    Кстати, для чего было создавать "совершенного" человека + множество болезней и паразитов, которые его этого совершенства лишают? Мало того, судя по отрицанию верующими эволюции, Он и сейчас штампует новые вирусы

  19. Вверх #59
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    422
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    ..glyph если все так очевидно то от чего Авраамическая религия
    в отличии к примеру от мифов древней Греции обнаружила такую популярность..имхо шантаж дьяволом сыграл здесь
    не последнюю роль...
    Об исторических причинах популярности христианства написано немало трудов уважаемыми учеными. Кстати, заметьте, что христианство не является массовой мировой религией.

  20. Вверх #60
    Умница
    Аватар для Матильда
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,859
    Репутация
    11622
    Глупец тот кто не ищет. А тот кто ищет, но не там - заблуждающийся.
    А где "там"? Буддисты считают, что в их священных текстах и медитациях, иудеи - в Торе, мусульмане - в Коране, христиане - ну понятно где, некоторые из них в Библии, другие в слухах, дошедших до них от тех, кто ищет в Библии. А какой же источник истинный? И если можно, критерии истинности (я уже не первый раз пытаюсь выяснить эти критерии). Потому что недоказанно это может быть и букварь, и Миней Израильевич Губельман, и Мелхиседек (привет, Reflector! ) и Орден Зодиака.

    to sever-sv
    Што-то, sever-sv, ты меня пугаешь... То у тебя мама-церковь, то папа-сатана... Ты кто?
    Последний раз редактировалось Матильда; 12.03.2009 в 13:56.
    ॐ नमः शिवाय


Ответить в теме
Страница 3 из 58 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 53 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения