(*)Церковь Киевского или Московского патриархата?Все За и Против.(*)

[IAR]

Та ничего страшного! Филарет в преклонных годах. Рано или поздно преставится ко Господу. И что тогда произойдет с его Церковью? Правильно! Тихо мирно сольется с ПЦУ. А пока пускай порулит своей собственной церковной организацией. Столько трудов же положил -- дайте утешиться!

[grremlin]

У Вселенському патріархаті наполягають на відсутності патріархату в Україні.

Заяву Філарета співрозмовник BBC News Україна у Вселенському патріархаті оціює як неправдиву.

"Одна брехня", – цитує видання своє джерело.

"Як казав Вселенський патріарх Варфоломій, патріарха в Києві немає, тому що патріарха ніколи не було. Філарет – колишній митрополит Київський", – прокоментував ситуацію співрозмовник видання.

Как он элегантно подтвердил тот факт, что Филаретушка самозванец и самосвят... а до томоса как его медком мазали - прям надежда и опора православия )))

[элькая]

Ну, такэ.. все прекрасно понимают, что это кукольный театр.
Мне интересно другое - как это ударит по прихожанам? Входной билет дороже бу стоить или принципиально "Отче наш" на русском или украинском?

[*Guess*]

Ну, началось....

Филарет рассказал об обмане Епифания и Порошенко

Патриарх сожалеет, что предложил на Объединительном соборе кандидатуру Епифания на пост предстоятеля ПЦУ.
Патриарх Филарет на пресс-конференции в среду, 15 мая, заявил, что президент Петр Порошенко и предстоятель Православной церкви Украины митрополит Епифаний обманули его.

"Договоренности были между мной, президентом с Епифанием. И не только между нами тремя, а и между архиереями. И на Архиерейском соборе была договоренность, что я продолжаю руководить церковью на территории Украины вместе с Епифанием, а он представляет церковь снаружи, а я не представляю. Такая договоренность. А письменно мы не подписывали, потому что я доверял - и президенту доверял, и Епифанию доверял. А они обманули", - заявил патриарх.

Также Филарет сожалеет, что предложил на Объединительном соборе кандидатуру Епифания на пост предстоятеля ПЦУ.

"Если бы я знал то, что происходит - я бы его кандидатуру не выдвигал бы, а я доверял ему, что он будет идти прямой дорогой, а не пойдет кривыми дорогами - этого я не предполагал, я ему доверял на 100%", - заявил патриарх.

По словам Филарета, если бы он не боролся за Епифания на Объединительном соборе, тот бы не стал предстоятелем ПЦУ. А сейчас, говорит Филарет, предстоятель ПЦУ избегает общения с ним.

"Владыка Епифаний избегает со мной общение. Я ему рекомендации давал в начале, что надо делать - он сделал обратное. Сейчас он со мной не общается за исключением нескольких раз и не звонит. Говорит о том, что он так уважает патриарха, он его "отец". Это слова, а дела - противоположные", - добавил патриарх.

Кроме того, Филарет считает, что на предстоятеля ПЦУ Епифания давят. "Хотите знать правду? Правда заключается в том, что не он руководит, а им руководят", - сказал Филарет.

По его словам, Епифаний прямо ему сказал: "не все от меня зависит". "Если ты глава, то почему от тебя не зависит? Значит есть какие-то силы, которые выше тебя, и они хотят не то, что ты хочешь", - считает Филарет. Почетный патриарх назвал это "давлением".

Ранее Филарет заявил, что пошел "на унижение ради получения Томоса", хотя ему обещали руководство церковью в Украине.

[IAR]

...Ранее Филарет заявил, что пошел "на унижение ради получения Томоса", хотя ему обещали руководство церковью в Украине...

Кинули, значит... Прямо ситуация как у короля Лира...

[grremlin]

Похоже, у Филарета есть шансы стать дважды разжалованным )

- Какими могут быть эти меры? Могут ли, например, Филарета лишить статуса "почетный патриарх"? И когда может собраться Синод ПЦУ?

- Насколько мне известно, Синод должен состояться 24-25 мая. Думаю, не составляет большой проблемы к этому времени классифицировать высказывания, которые были сделаны, и дать им оценку. Синод ПЦУ имеет все права Поместной Церкви, в том числе и на решение, о котором вы говорите.

[grremlin]

[skeyl]

Предстоятель Православної церкви України митрополит Епіфаній в інтерв'ю ВВС News Україна відповів на обвинувачення почесного патріарха Філарета, розповів, чи існує Київський патріархат, та спрогнозував, як завершиться це протистояння.

https://www.bbc.com/ukrainian/features-48284541

[Vit-spov]

[grremlin]

Почесний патріарх Української православної церкви Філарет заявляє, що якби українські церкви наперед знали зміст томосу, то вони б на нього не погодились.

Про це він сказав в інтерв'ю "Настоящеему времени" (проект Радіо Свобода за участі "Голосу Америки").

"Склалося об'єднання єдиної української православної церкви. На підставі цього об'єднання константинопольський патріарх дав нам томос про автокефалію. Але ми на Соборі не знали його змісту. Дізналися вже після об'єднання. Якби ми знали зміст цього томосу, то ми не погодилися б на такий томос", - сказав він.

За словами Філарета, томос ставить ПЦУ "майже в таку ж залежність, в якій перебуває Українська православна церква (Московського патріархату) від Москви".

Как же так? В декабре все было замечательно, а тех, кто говорил то же самое, что сейчас Филарет, сразу определяли в агенты Саурона, и вот не прошло и полгода, как правда полезла, как шило из худого мешка?

[grremlin]

[Bivaliu]

Мне интересно другое - как это ударит по прихожанам? Входной билет дороже бу стоить или принципиально "Отче наш" на русском или украинском?

Та все залишиться на своїх місцях, навіть церковні меблі, бо суперечка йде за потоки коштів, а не за щось інше...
Церква, це передовсім - ВЕЛИКИЙ БІЗНЕС, а потім уже служіння...

[grremlin]

Предстоятель ПЦУ Епіфаній підписав указ, у якому документи УПЦ КП після 30 січня визнаються недійсними.

Про це повідомляє прес-центр ПЦУ.

"Будь-які документи і розпорядження від імені релігійного об’єднання УПЦ КП, яке припинило свою діяльність, видані після 30 січня 2019 р., є не дійсними, і не підлягають виконанню в Українській Православній Церкві (Православній Церкві України)", - йдеться в указі Епіфанія.

А закончится это тем, что они друг другу анафему выпишут?

[Vit-spov]

https://strana.ua/news/204381-vselen...estvovalo.html
Вселенский патриарх Варфоломей заявил, что Киевского патриархата никогда не существовало
10:22, сегодня
Киевский патриархат не существует и никогда не существовал. Об этом заявил Вселенский Патриарх Варфоломей во время встречи с украинскими журналистами в Стамбуле на прошлой неделе. Об этом на своей странице в соцсети Facebook написал глава НСЖУ Сергей Томиленко.

По словам Томиленко, Варфоломей отметил свою поддержку Украины и Православной Церкви Украины.

"Наша Материнская Церковь Константинополя всегда выражала глубокую обеспокоенность по поводу религиозной ситуации украинского народа. Таким образом, недавнее предоставление автокефалии Православной церкви Украины не было связано с политикой или геополитикой. Это было больше всего пастырской озабоченностью о справедливости, духовной справедливости. Десятилетиями, если не столетиями, Украина не могла наслаждаться полной свободой от внешнего воздействия, особенно от Российского государства ... Вселенский Патриархат, верный каноническим традициям Православной Церкви воспользовался правом, чтобы восстановить величие единства основанного на выражении Св. Павла: "Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всего." (Galatians 3:26)", - отметил Варфоломей.

Касательно Филарета Варфоломей отметил, что его восстановили в епископском достоинстве как бывшего Митрополита Киевского.

"Так называемый "Патриархат Киевский" не существует и никогда не существовал. Мы также исповедуем, что теперь, после предоставления автокефалии, это ответственность Главного епископа Православной Церкви Украины Его Высокопреосвященства Епифания управлять исторической церковью, укреплять единство украинского народа, исповедуя христианские ценности, основанные на Евангелии и пользоваться даром свободы, как средством распространять Благую Весть Нового Завета", - подчеркнул Варфоломей.

А ПЦУ разве существовало?)) Вообще жесть что чудят

[AFRODITA_T]

Как же так? В декабре все было замечательно, а тех, кто говорил то же самое, что сейчас Филарет, сразу определяли в агенты Саурона, и вот не прошло и полгода, как правда полезла, как шило из худого мешка?

так хотели же только одного - перестать зависеть от Москвы. что опять не так?
а вообще, человеку 90 лет, а он не о душе , а о деньгах переживает...в очередной раз убедилась, что у нас церковь - исключительно бизнес

[ghbdtn]

.................что у НАС церковь - исключительно бизнес" - таки да )))) так и есть

[ghbdtn]

https://strana.ua/news/204381-vselen...estvovalo.html
Вселенский патриарх Варфоломей заявил, что Киевского патриархата никогда не существовало
10:22, сегодня
Киевский патриархат не существует и никогда не существовал. Об этом заявил Вселенский Патриарх Варфоломей во время встречи с украинскими журналистами в Стамбуле на прошлой неделе. Об этом на своей странице в соцсети Facebook написал глава НСЖУ Сергей Томиленко.

По словам Томиленко, Варфоломей отметил свою поддержку Украины и Православной Церкви Украины.

"Наша Материнская Церковь Константинополя всегда выражала глубокую обеспокоенность по поводу религиозной ситуации украинского народа. Таким образом, недавнее предоставление автокефалии Православной церкви Украины не было связано с политикой или геополитикой. Это было больше всего пастырской озабоченностью о справедливости, духовной справедливости. Десятилетиями, если не столетиями, Украина не могла наслаждаться полной свободой от внешнего воздействия, особенно от Российского государства ... Вселенский Патриархат, верный каноническим традициям Православной Церкви воспользовался правом, чтобы восстановить величие единства основанного на выражении Св. Павла: "Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всего." (Galatians 3:26)", - отметил Варфоломей.

Касательно Филарета Варфоломей отметил, что его восстановили в епископском достоинстве как бывшего Митрополита Киевского.

"Так называемый "Патриархат Киевский" не существует и никогда не существовал. Мы также исповедуем, что теперь, после предоставления автокефалии, это ответственность Главного епископа Православной Церкви Украины Его Высокопреосвященства Епифания управлять исторической церковью, укреплять единство украинского народа, исповедуя христианские ценности, основанные на Евангелии и пользоваться даром свободы, как средством распространять Благую Весть Нового Завета", - подчеркнул Варфоломей.

А ПЦУ разве существовало?)) Вообще жесть что чудят

теперь следующий логический шаг - все таинства совершенные несуществующим киевским патриархатом - недействительны. Т.е. все кто крестился, венчался, отпевался, рукополагался и т.д. у раскольников - вы не крещены, не отпеты и не венчаны ... сам вселенский признал ))))

[IAR]

так хотели же только одного - перестать зависеть от Москвы. что опять не так?
а вообще, человеку 90 лет, а он не о душе , а о деньгах переживает...в очередной раз убедилась, что у нас церковь - исключительно бизнес.

Да, нет Филарета не бизнес беспокоит, так как будучи епископом он бы и так ни в чем материально не нуждался бы. Его власть интересует. Чистолюбие снидает его. Слаб человек...

[IAR]

Теперь следующий логический шаг -- все таинства, совершенные несуществующим киевским патриархатом, недействительны. Т.е. все кто крестился, венчался, отпевался, рукополагался и т.д. у раскольников -- вы не крещены, не отпеты и не венчаны. Сам вселенский признал ))))

А в результате, что? А в результате Царствие небесное вам всем, господа, из филаретовской Церкви не положены!

[*Guess*]

Сарказм и ирония - плохая пища, для ума и Души.