Что такое освященная материя?

[Отец-молодец]

Судя по цитате на греческом - умник ты.))) Я еще не дорос. Теперь тоже самое по-арамейски процитируй, пожалуйста. И вставь скан оригинала. Тогда и поговорим. Ведь дьявол, он в деталях прячется. Вот я там его и заметил. Давай вместе с ним бороться.

Самый страшный враг человека - сам человек. Козма Прутков

[Forrest Gump]

Самый страшный враг человека - сам человек. Козма Прутков

А кто такой человек с точки зрения православия? Дай определение.

[Отец-молодец]

Считаю годки то,лет через 10-15 готовлюсь занять вакантное место,
так что необходим ликбез


А как всё таки происходит движение - печатное слово,воскресники,семинары?
Какие то указы сверху,в смысле руководства...

Буду я вам тут отркывать все секреты Родины!

[Отец-молодец]

А кто такой человек с точки зрения православия? Дай определение.

Священная материя

[Forrest Gump]

Священная материя

А почему православные считают эту материю поврежденной, испорченной и больной?

[Отец-молодец]

А почему православные считают эту материю поврежденной, испорченной и больной?

Анализы плохие

[Forrest Gump]

Анализы плохие

А если лаборант, который делал анализы, дурак или мошенник?

[Отец-молодец]

А почему православные считают эту материю поврежденной, испорченной и больной?

Думаю, можно не лезть в умные книжки, чтобы кто-то согласился что в человеке присутствуют, в разной мере, два противоположенных по направлению вектора воли: +и -? Человек создавался единым организмом материально-духовным (кстати, дух человека также материален, т.е. менее совершенен из-за сотворенности, по отношению к духовности Несотворенного Творца).Волевой отказ от Источника своего бытия и связанной с этим приоритетности данного Творцом* положения совладельца и управляющего остальным тварным миром, и, как следствие, переход в сферу автономного существования в мире без источника бытия, и связаннаго с ним положения, внес изменения** сначала в духовную сферу природы человека-волю, чувства, социальные отношения;а, затем, и в материальную-тело.

*Есть предположение, что творение человека имеет своей причиной стремление Бога разделить радость свободного бытия в любви.
**изменения стали следствием не способности к полноценному и естественному для человека автономному существованию в тварном мире без Бога.

[Forrest Gump]

Думаю, можно не лезть в умные книжки, чтобы кто-то согласился что в человеке присутствуют, в разной мере, два противоположенных по направлению вектора воли: +и -?

Конечно, ведь вся вселенная так устроена: везде + и -. А волю пока оставим в покое.

Человек создавался единым организмом материально-духовным (кстати, дух человека также материален, т.е. менее совершенен из-за сотворенности, по отношению к духовности Несотворенного Творца)

Один мудрый человек говорил ,что христианство - самое материалистическая из всех религий. "Духовность несотворенного Творца" - умом такое не понять. В такое надо только верить.

Волевой отказ от Источника своего бытия и связанной с этим приоритетности данного Творцом положения владельца и управляющего остальным тварным миром, и, как следствие, переход в сферу автономного существования в мире без источника бытия, и связанного с ним положения, внес изменения сначала в духовную сферу природы человека-волю, чувства, социальные отношения;а, затем, и в материальную-тело.

Красиво сформулировано. Богословы не зря хлеб свой едят.
И при этом все христианство держится всего лишь на одном допущении, принятом без проверки и без доказательств. Это допущение состоит в том, что человек имеет свободу воли и все его поступки и мысли совершаются осознанно. Это допущение принимают как аксиому, никому не приходило в голову проверить так ли это. А если это не так? Тогда вся христианская концепция (впрочем одновременно с ней, и современное представление о человеке) рассыпется как карточный домик.
Когда составляли Библию, то вероятно не могли представить, что эта книга доживет до эпохи технического прогресса. А ученые уже дергают Бога за бороду

[TexiSun]

И при этом все христианство держится всего лишь на одном допущении, принятом без проверки и без доказательств. Это допущение состоит в том, что человек имеет свободу воли и все его поступки и мысли совершаются осознанно. Это допущение принимают как аксиому, никому не приходило в голову проверить так ли это. А если это не так?

Простите пожалуйста, что вмешиваюсь в дискуссию. Но разве это не так? нет свободной воли у человека? Понятно, что я не могу предопределить условия своей жизни и "сгенерировать" симпатичные мне обстоятельства, но в уже предложенных ситуациях разве не я принимаю решение, руководствуюсь своей свободной волей ?

Определение человека понравилось у свт. Игнатия в "Слове о человеке" .Но там есть момент, смутивший меня немного именно по поводу свободы воли :

" Человек не может не быть тем, чем он создан: он не может не быть домом, не быть жилищем, не быть сосудом. Не дано ему пребывать единственно с самим собою, вне общения; это ему не естественно. Он может быть самим собою только при посредстве Божественной благодати, в присутствии ее, при действи ее; без нее он делается чуждым самому себе и подчиняется невольно преобладанию падших духов за произвольное устранение из себя благодати, за попрание цели Творца".

Но и тут все таки можно проследить свободу воли и выбора - ведь благодать отстраняет от себя человек свободно и осознанно, а что подчинение может быть и без осознания, это ведь уже следствие

[Отец-молодец]

И при этом все христианство держится всего лишь на одном допущении, принятом без проверки и без доказательств. Это допущение состоит в том, что человек имеет свободу воли и все его поступки и мысли совершаются осознанно. Это допущение принимают как аксиому, никому не приходило в голову проверить так ли это. А если это не так? Тогда вся христианская концепция (впрочем одновременно с ней, и современное представление о человеке) рассыпется как карточный домик*.

Ой, не согласятся с Вами братья Карамазовы, особенно Алексей! Напомните-ка себе, для профилактики,монолог Великого Инквизитора!К "Бесам", тоже можно заглянуть.Там красиво Феодор Михайлович разбивает теарию детерминизма.

*Хорошо замечено!Действительно, Образ Бога в человеке подразумевает сообщение человеку и качество Бога-свободу. Если бы не было свободы, напрашивалось бы два варианта ответа: или Бог, не совсем свершенен, или человек не Образ Бога, а Его кукла.

Мы имеем свободу. Не потому, что мне выбирать идти на право, или налево; жениться, или принимать постриг. Свобода христианина, ДУМАЮ, проявляется в том, что после совершения очередной глупости, большой, или малой, я все еще для чего-то продолжаю жить. Звучит, может и не очень вразумительно, если не учитывать момент сотрудничества Бога и человека в деле ВОСПИТАНИЯ человека для ОБЩЕНИЯ С БОГОМ. Для этого сотрудничества и нужна свобода решений Бога и свобода в том же человека. Цель христианина выражена в словах Христа (ев.от Иоанна, адресс не помню) да все знаю Тебя(Бога)и Его же Ты послал Иисуса Христа.

[Отец-молодец]

" Человек не может не быть тем, чем он создан: он не может не быть домом, не быть жилищем, не быть сосудом. Не дано ему пребывать единственно с самим собою, вне общения; это ему не естественно. Он может быть самим собою только при посредстве Божественной благодати, в присутствии ее, при действи ее; без нее он делается чуждым самому себе и подчиняется невольно преобладанию падших духов за произвольное устранение из себя благодати, за попрание цели Творца".

Позвольте слегка подсказать:более совершенно учение о человеке систематизировано прп. Максимом Исповедником в его Учении о логосах вещей

[TexiSun]

Позвольте слегка подсказать:более совершенно учение о человеке систематизировано прп. Максимом Исповедником в его Учении о логосах вещей

Не читала ничего из трудов Макима Исповедника. Спасибо за подсказку

[a33]

Там красиво Феодор Михайлович разбивает теарию детерминизма.

Если Вы читали два последних тома псс Достоевского- его переписку, знаете о несоответствии слова и дела,то насколько серьёзно можно относиться к таким цитатам?

[Отец-молодец]

Если Вы читали два последних тома псс Достоевского- его переписку, знаете о несоответствии слова и дела,то насколько серьёзно можно относиться к таким цитатам?

Нет не дошел до переписки. А можно объяснить, как я лажанул?

[a33]

Нет не дошел до переписки. А можно объяснить, как я лажанул?

Ни в коем случае,Вы - не лажанули,показали свою эрудицию
просто слова прекрасные Ф М ,сразу как-то блекнут и совсем по другому воспринимаются,когда читаешь в его переписке о том,что

...была у меня вдова брата ,
на коленях молила-плакала,просила признать банкротство,
иначе по миру пойдёт с 5 детьми малолетними,
но я ...отказал...негоже...не она одна...

пересказ цитаты вольный,но близкий к тексту

  Показать скрытый текст

увы

я ошиблась в имени брата Достоевского ,но скажу Вам честно,прочитанная мною переписка отбила охоту продолжать чтение произведений этого человека и серьёзно воспринимать его цитаты,
-ну ладно пишет он молодой жене-заложи всё,теплую юбку,верхнюю одежду ,пришли денег,проигрался- не могу вернуться,
но человек,который уже перенёс неприятную процедуру,связанную с его личными молодыми убеждениями,
не захотел чтобы их предприятие, издательство или типографию,не помню,
после смерти брата признали банкротом,
а тогда вдова брата с маленькими детьми могла рассчитывать на свой угол и остатки денег,не поддался её просьбам,фактически определив своим племянникам и племянницам жалкую в материальном плане жизнь...
не знаю,может меня это задело,как женщину,может на Ваш взгляд,в этом ничего предосудительного нет,ведь именно благодаря такому решению,Достоевский согласился на рабский -постраничный контракт-каждую неделю столько -то страниц,и написал многое,что не писал бы в другом случае
- обязательства- есть обязательства

[Igor123]

Освященная материя - элементы материального мира освященные Богом для проявления Его воли в окружающем нас мире ( не зависимо от вашей веры)

[Shavron]

Понятие "священный" к материальному миру отношение весьма отдаленное имеет, не людям такое решать

[Отец-молодец]

Понятие "священный" к материальному миру отношение весьма отдаленное имеет, не людям такое решать

С Вами можно говорить, приводя для обоснования суждений, Священное Писание, или авторитеты писателей?

[Makso]

Северодвинск, 27 марта 2012 г.

Митрополит Архангельский и Холмогорский Даниил освятил установленный на стапель-поезде оборонной судоверфи «Центр судоремонта "Звёздочка"» атомный ракетоносец «Верхотурье», сообщает ИА «Православие на Северной земле».

Оборонная судоверфь «Центр судоремонта "Звёздочка"» поэтапно восстановит техническую готовность всех атомных подводных лодок с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) проекта 667БДРМ «Дельфин», в результате чего их сроки службы составят порядка 35 лет вместо 25, предусмотренных первоначально, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Сегодня мы освятим подводную лодку, для нас это мирный щит, который позволяет жить, трудиться, воспитывать детей и прославлять Бога. В тоже время наше оружие должно быть страшно и грозно для супостатов», – сказал митрополит Даниил перед освящением, на котором также присутствовали губернатор Архангельской области Игорь Орлов, командир Беломорской военно-морской базы капитан 1 ранга Виктор Лиина и мэр Северодвинска Михаил Гмырин.
«Это уже третье рождение корабля, – подчеркнул генеральный директор Центра судоремонта Владимир Никитин, – подводный крейсер построен на Севмаше в 1984 году, прошел средний ремонт и модернизацию на "Звездочке' в 1999-м. Фактически, с "Верхотурья" мы приступили к циклу вторых заводских ремонтов подлодок этой серии. Буквально через 3 месяца к нам для восстановления технической готовности и продления межремонтных сроков придет атомный ракетоносец крейсер “Екатеринбург”».

Атомная подлодка «Верхотурье» была построена на верфи «Севмаш» в Северодвинске в 1984 году. По данным открытых источников, такие лодки имеют длину 167 и ширину 12 м, водоизмещение около 18 тыс т. Максимальная глубина погружения – 400 м, крейсерская скорость под водой – до 24 узлов, экипаж – 140 человек. На их вооружении находятся 16 межконтинентальных баллистических ракет «Синева». Всего с 1984 по 1990 год было построено семь крейсеров этого типа. В настоящий момент в составе флота находится шесть таких лодок.