Библия для безграмотных (ликбез)

[Богдан Раин]

По - поводу права первородства между Яаковом и Эйсавом (Иаковом и Исавом, как нам привычнее) вот что я узнал в Бава Батре:

"Яаков варил похлёбку, когда уставший Эйсав пришел с поля".
"Яаков варил похлёбку"
Это было в тот день, когда умер Авраhам, и Яаков варил похлёбку из чечевицы, чтобы утешить отца своего Ицхака. Почему из чечевицы? Потому что у чечевицы нет отверстия, то есть боковой трещины, как у других бобовых, так и скорбящий не может говорить ( уста его не открываются).
"...уставший Эйсав пришел с поля".
Р. Иоханан говорил:"Нечестивый Эйсав в этот траурный день совершил пять грехов:
- изнасиловал помолвленную девушку;
- совершил убийство;
- отверг Ашема;
- отрицал воскрешение из мёртвых;
- отверг своё право рождения. (Бава Батра 16б)

[Богдан Раин]

а меня интересует трактовка гордыни и смертного греха - уныния

...Душа наша может умирать и делаться пищей червей. Черви, терзающие душу нашу,- это страсти и грехи наши, бесконечно много этих червей на душе нашей, потому что много, много у нас грехов: и словом, и делом, и мыслию - всем мы согрешаем.
Но главных грехов святые отцы считают восемь, остальные же грехи только языки этих восьми змей, только ядовитые зубы их.
Первая змея - чревообъядение. Это прежде всего всякого рода излишества в пище и питье, объядение, пьянство, лакомство. У этой змеи много языков и зубов, часто очень тонких и малозаметных. Всякого рода забота о плоти, самоуслаждение - вот языки этой ядовитой змеи. Но самый главный из них - самолюбие, когда человек думает и заботится слишком много о себе, о своем покое.
Вторая змея - любодеяние. О зубах ее и говорить, по словам апостола, "срамно есть", но по долгу архипастыря я назову и покажу вам эти страшные зубы: один из них - блуд, нарушение целомудрия; второй- прелюбодеяние. Этот зуб разрывает хитон супружества, когда муж нарушает верность жене или обратно- тогда, знайте, что это действие зуба второй змеи. Но у нее еще есть зубы - пороки противоестественные, о них мы и говорить не будем, потому что срамно есть. Отвратительны все эти змеиные зубы. К тем, которые отдаются в их власть, апостол обращается со словами: "Разве вы не знаете, что вы есть Христовы и тело ваше храм Божий есть?" Кто отдает себя во власть второй змеи, тот разрушает и оскверняет этот храм. У второй змеи есть и более тонкие зубы, о них сказал Христос: "Всякий, кто взглянет на женщину с вожделением, уже прелюбодействует вместе с ней". Вот как строго относится к чистоте Христос, и труднее нет борьбы, как с этими злыми детенышами страшной змеи. В этой борьбе нужно просить помощи у Пречистой Девы Марии, честнейшей херувим и славнейшей серафим, чистейшей светлостей солнечных.
Третья змея- сребролюбие, любовь к деньгам, страсть к наживе. У человека, одержимого этой страстью, уже не остается в душе места для Христа, ему некогда подумать о спасении, потому что он всегда в смятении, в тревоге, как бы не упустить какого-либо сокровища. У этой змеи есть один очень острый зуб, который теперь очень часто кусает: многопопечительность. Да что я буду делать в будущем году? Да как я проживу? Как придется жить под старость? Не думают люди, что Господь прежде нашего прошения знает наши нужды.
С третьей змеей тесно связана четвертая - гнев. Много зубов у этой змеи. Первый из них - раздражительность. Не согласятся с нами - и мы гневаемся, кричим, укоряем, дальше раздражение усиливается, заставляет нас браниться, часто злыми, отвратительными словами; мы забываем тогда, что за всякое слово гнилое воздадим ответ в день суда. Бывает и хуже: мы не только браним своего брата, а еще дальше и убиваем или словом, или взглядом. Да, други мои, и взглядом можно убить человека. Тяжко, когда в душу вонзается зуб этой змеи, мрачно делается на душе, холод схватывает ее, радость оставляет душу человека в гневе.
Пятая змея- печаль. Есть печаль о Боге, та печаль, которая заставляет сокрушаться и плакать о грехах,- печаль святых угодников, но есть и другая печаль - печаль о благих мира сего. Два острых зуба имеет эта змея - ропот и тоска. Всем людям живется хорошо, только мне тяжело, вот ропот и печаль. Да разве ты знаешь, почему так живешь? Еще страшнее зубы тоски, которая доводит до отчаяния в милости и силе Господа. Отчаяние - грех Иуды Искариота.
Уныние- шестая змея, ее можно назвать параличом души. При параличе тела отдельные члены его теряют способность действия: глаза не смотрят, уши не слышат, ноги не ходят, руки не действуют, словом, почти прекращается жизнь. Так же бывает при параличе души: вся жизненная сила ее оскудевает, молитва не ладится, работать над собой не хочется, душа как бы впадает в тяжелый сон.
Могущественная седьмая змея, многочисленны ее детеныши, тонки, удивительно тонки ее зубы. Тщеславие - имя ее. Почти нет человека на земле, который мог бы сказать о себе: "Я не тщеславен, потому знаю, что я хуже всех". Тщеславие - тщетная, напрасная слава. Тщеславится человек умом, талантом, красотою лица, богатством одежды и обстановки, умом, знанием, ученостью. Ужаснее всего, что даже великие подвижники от этого зуба страдали, потому что можно превозноситься и подвигами. Вдруг во время молитвы скажет сам себе: "Люди видят, какой я молитвенник". Вот уже превознесся и был укушен змеей тщеславия. Даже, повторяю, и великие подвижники не были свободны от помыслов, правда, помыслов только, как преподобный Серафим. Когда он отказался оставить Саровскую обитель и принять сан игумена и возвратился в убогую келейку в пустыне, почувствовал, что тщеславный помысл возникает в душе. Великий, полный смирения старец наказал себя за этот помысл: тысячу дней и тысячу ночей отмаливал он этот помысл. Забывает тщеславный, что все, что имеет он, не его, а Создателя. С пренебрежением часто относится человек тщеславный к другим людям, с раздражением встречает всякое сопротивление. С осторожностью смотрите, как опасно ходите.
Восьмая змея - гордость. Самого сатаны грех этот. Гордость ведет ко многим грехам, страшнейший из них - безбожие, за которым наступает смерть души.
Мы рассмотрели восемь змей души нашей, грехи эти смертные, потому что душа, ими одержимая, умирает медленной смертью.
...Если есть змеи в душе, то там же растут и цветы небесные, которых боятся змеи.
Первая змея - чревообъядение - боится цветка воздержания.
Любодеяние не выносит крошечной росинки с цветка целомудрия, чистоты.
Сребролюбие боится милосердия.
Гнев убивается чудным цветком кротости.
Печаль- неизреченною, неизглаголанною радостью о Духе Святе.
Уныние - цветами терпения.
Тщеславие не выносит небесной красоты цветка смирения.
Что же касается последнего небесного цветка, малейшая росинка с которого, как страшный яд, убивает гордость со всеми ее змеенышами, имя этого дивного цветка - любовь. Любовь ко Христу - самый дивный, самый прекрасный цветок души нашей. У кого расцвел этот цветок, у того вечная радость. Чтобы найти этот цветок, трудятся подвижники, отрекаясь от всех благ мира, для этого цветка проливалась кровь святых мучеников. Кто понимает, как прекрасен этот цветок, тот ничего не пожалеет на приобретение его, отдаст все силы души.
Архиепископ Серафим)
Прошу прощения за столь длинную цитату, но может эти слова православного священника дадут ответы на Ваши вопросы

[Робин Бобин]

...Душа наша.....

Прошу прощения за столь длинную цитату, но может эти слова православного священника дадут ответы на Ваши вопросы

Уважаемый Богда Раин, можно в следующий раз количество слов уменьшить до количества мыслей, а то получается сильно долго и скучно

[Богдан Раин]

Согласен. Чем длиннее пост, тем легче потерять основную идею его. Но я и так свёл к минимуму, более рефератативно или тезисно не получалось, а своими словами не хотелось.

[Богдан Раин]

Часто задаётся вопрос:"Почему в Евангелие от Матфея отца Иосифа зовут Иаковом, а у Луки - Илиёй"?
Вот что мне рассказала участница форума Рыжий:
"Дело в том, что у евреев родословные записи велись либо по естественному родству, либо по еврейскому закону. Поясню: если в семье умирал глава, то его брат входил к вдове и рождал от нее детей, которые считались детьми умершего. Это называлось «восстановлением семени». (Второзаконие25:5-6) Так вот, когда родословие велось по естественному родству, то отцом ребенка считался живой отец (который и был ему отцом по природе), а если по законному порядку – то умерший. Поэтому у одного отца могло быть несколько детей, притом одни считались его детьми, как и положено, другие же относились к семье его умершего старшего брата и носили его имя.
Среди земных предков Господа нашего две линии (а именно – те, которые происходили от Соломона, и те, которые происходили от Нафана) смешивались из-за того, что один из родственников восстанавливал семя другому , обе родословные восходят к Иосифу.
Нам известно, что Матфан ведущий свое происхождение от Соломона, женился на женщине по имени Есфа, и родил от нее Иакова. Затем он умер. Закон же не запрещал вдове или разведенной женщине снова выходить замуж, и потому на Есфе женился Матфат, который, как сказано уже в Евангелии, родил от нее Илия. Так Иаков и Илия стали сводными братьями, хотя один происходил от Соломона, а другой – от Нафана. Братья выросли, и Илий женился, но, к несчастью, умер бездетным, и Иаков, чтобы восстановить брату семя, женился на его вдове, и родил Иосифа, который был ему сыном по природе, да и все считали так, поэтому Матфей и написал, что «Иаков родил Иосифа». Но по еврейскому закону Иосиф считался сыном Илии, потому что Иаков родил его, восстанавливая семя умершему брату, и вести родословие Иосифа через Илию не было ни ошибкой, ни неграмотностью, ни обманом. Поэтому и написал Лука, что Иисус «был, как думали (именно, «как думали»), сын Иосиев, Илиев, Матфатов». Поэтому он и избегал, в отличие от Матфея, слово «родил».
Итак, Матфан, происходивший от Соломона, сына Давида, родил Иакова. Потом он умирает, и его вдова выходит замуж за Матфата , происходившего от Нафана, сына Давида. Матфат от нее рождает Илия. Поэтому Илий и Иаков – сводные братья. Илий женится, но умирает бездетным, и Иаков восстанавливает ему семя, рождая Иосифа – по природе своего собственного сына, но по еврейскому закону сына Илия. Поэтому Иосиф мог считаться сыном обоих отцов. Поэтому здесь линии Нафана и Соломона сходятся, и в Евангелиях мы видим два разных родословия.

[Ksanurka]

А у меня вотпрос такой. может немного не по теме, но тем не менее. Наверняка все слышали выражение, что Бог не посылает испытаний человеку больше , чем он может вынести. тогда почему же люди сходят с ума, кончают жизнь самоубийством и т.д. , не сумев справиться со своими бедами..

[Робин Бобин]

А у меня вотпрос такой. может немного не по теме, но тем не менее. Наверняка все слышали выражение, что Бог не посылает испытаний человеку больше , чем он может вынести. тогда почему же люди сходят с ума, кончают жизнь самоубийством и т.д. , не сумев справиться со своими бедами..

Все очень просто
Бог действительно не посылает испытаний человеку больше, чем человек может вынести. В человеке всегда скрыто именно то количество возможностей, которое необходимо для преодоления именно этой конкретной проблемы.

Вопрос в том, хватит ли у человека желания использовать те возможности, которые данны Богом для преодоления этой проблемы.

Как в анекдоте про еврея, который очень хотел выйграть в лотерею миллион и постоянно просил об этом Бога, но билет не покупал

Бог может помочь тебе выиграть миллион, но заставить купить билет... это не в его силах.

Или другими словами: "Можно подвести осла к воде, но заставить его напиться, если он не хочет, не сможет и сам Господь"

Не будьте ослами

[tanker]

2. Перевод еще одной заповеди - "Не убий" на русский язык не является аутентичным. Так, в древнееврейском языке есть два глагола, означающих убийство - "рацах" и "хараг".

Однако, их значения несколько различны, а именно - "рацах" означает "убивать", с смысле "умышленное убийство" человека, который выступает в виде невинной жертвы, а "хараг" употребляется только в случае упоминания убийства (скорее "причинения смерти") в результате несчастных случаев или если один человек убил другого в результате самозащиты, несознательно.

В оригинале, эта заповедь Моисея звучит как "Аль терцах", то есть употребляется глагол "рацах" означающий намеренное, умышленное убийство человеком-убийцей своей жертвы.

Это значит, что корректнее данную заповедь нужно переводить как "Не совершай злоумышленного убийства". Убийство же на войне, защищая свою Родину, убийство в результате самозащиты и убийство по неосторожности не является нарушением заповеди "Не убий" в ее оригинальном значении.

Вы уж извините но это уже какая то ересь, а как же подставь левую щёку.?!!! Может я и ошибаюсь счас, тогда поправьте меня.!

[Робин Бобин]

Вы уж извините но это уже какая то ересь, а как же подставь левую щёку.?!!! Может я и ошибаюсь счас, тогда поправьте меня.!

Вы, наверное, книжек перечитались

"Подставь правую щеку" - это Евангелие, а не Ветхий Завет (еврейская Тора). А в этом посте я вел речь о ветхозаветных заповедях Моисея и их аутентичном значении на том языке, на котором они писались. И до сих пор в иврите, когда речь идет о катастрофе или несчастном случае, используют глагол - "хараг", а когда речь идет о резне или убийстве - глагол "рацах".

А по поводу Евангелие, то тут тоже не все так просто. "Подставь правую щеку" - это слова Христа. Того Христа, который, увидев менял и торговцев в Храме, изгнал их сам (он был один а менял было много) с помощью кнута. Поэтому истинное смысловое значение фразы "Подставь правую щеку", тоже наверное мало кому известно.

Лично мое мнение по этому поводу таково. "Подставь правую щеку, когда тебя ударили по левой" - это продолжение тезиса "блаженны нищие духом ибо их есть Царствие небесное". Истинным правом попасть в Царствие Небесное может только человек лишенный гордыни - "нищий духом". И именно, человек лишенный гордыни способен "подставить правую щеку" и не отвечать обидой на обиду, ударом на удар. Но нужно понимать, что это призыв к нравственному освобождению от страстей, а не к идиотизму

Любой православный священик вам скажет, что когда речь идет о защите собственной жизни, жизни близких людей, своего здоровья и имущества, защите своей Родины - православный человек должен не задумываясь защищать все это. А теперь смотрите - гордыня и страсти - это одно, а защита Родины (без гордыни но с убийством врага) это другое. Защищаю свою жизнь, имущество - человек не стремиться разрушить (убить, наказать), а стремиться сохранить (жизнь, здоровье, имущество).

Вывод: "Подставь правую щеку" - нравственный призыв к отрицанию безнравственного стремления внутри человека разрушить (уничтожить, наказать), обидившего его.

Наверное разница между глаголами "хараг" и "рацах" именно на это и указывает.

[tanker]

Не ну если ветхий то ясно... Просто заповедь не убий ассоциируется именно с новым заветом любви а не с Ветхим Заветом (еврейская Тора)... А по поводу православия - это заблуждение на мой взгляд, все, абсолютно все религии это контроль над людьми и бизнес, Бог один и нет православного Бога или Католического

[Робин Бобин]

Бог один...

Вы мусульманин?

[tanker]

Вы мусульманин?

Я же сказал вам религия это способ управления массами.

[tanker]

Я хрестьянин, но не православный и не католик и тд

[Робин Бобин]

Я хрестьянин, но не православный и не католик и тд

Крестьянин? Ну ничего бывает, у меня бабушка тоже из крестьян вышла

ПС: Чего пургу нагоняешь? Скажи, какую книжку ты цитируешь, когда говоришь "Бог один" и "религия -способ управления массами" и будем общаться на одном языке

[tanker]

Крестьянин? Ну ничего бывает, у меня бабушка тоже из крестьян вышла

ПС: Чего пургу нагоняешь? Скажи, какую книжку ты цитируешь, когда говоришь "Бог один" и "религия -способ управления массами" и будем общаться на одном языке

Не друг по моему пургу тут гониш ты... Я читал разные книги, в частности: Библия, Каран, Тора и я здесь в отличие от тебя ни чего не цитирую, я цитирую тут только собственные мысли и выводы. Но если это не по твоей теме то я могу молчать в принципе.

[Робин Бобин]

Не друг по моему пургу тут гониш ты... Я читал разные книги, в частности: Библия, Каран, Тора и я здесь в отличие от тебя ни чего не цитирую, я цитирую тут только собственные мысли и выводы. Но если это не по твоей теме то я могу молчать в принципе.

Когда и от кого ты впервые услышал фразу "Абсолютно все религии это контроль над людьми и бизнесом"???

Ты ее сам придумал или услышал где? Интуиция мне подсказывает, что все-таки где-то услышал.

Если ты цитируешь только свои мысли и выводы, то, по идеи, до твоего рождения человечество жило в неведении о том, что "Бог один" и "Абсолютно все религии это контроль над людьми и бизнесом".

Если же, все таки, человечество что-то про это знало до тебя, то получается, что все твои "собственные мысли и выводы" есть ни что иное, как где-то и когда-то услышанные и прочитанные мысли других людей. Грустно, но факт

А "цитировать самого себя" - это клиника. У нас только Л.И. Брежнев мог цитировать себя

[tanker]

Когда и от кого ты впервые услышал фразу "Абсолютно все религии это контроль над людьми и бизнесом"???

Ты ее сам придумал или услышал где? Интуиция мне подсказывает, что все-таки где-то услышал.

Если ты цитируешь только свои мысли и выводы, то, по идеи, до твоего рождения человечество жило в неведении о том, что "Бог один" и "Абсолютно все религии это контроль над людьми и бизнесом".

Если же, все таки, человечество что-то про это знало до тебя, то получается, что все твои "собственные мысли и выводы" есть ни что иное, как где-то и когда-то услышанные и прочитанные мысли других людей. Грустно, но факт

А "цитировать самого себя" - это клиника. У нас только Л.И. Брежнев мог цитировать себя

Я не знаю кого ты имеешь в виду когда обобщаешь "у нас". У нас же всё иначе, когда мы на протяжении своей жизни читаем большое количество книг и общаемся с большим количеством людей, просматриваем много однообразной информации в общем, то мы не можем цитировать кого то, мы цитируем себя, если рассуждать так как ты то даже гении цитируют кого то, если хочешь послушать чужие цитаты то зайди в тему афоризмы. Если рассуждать подобным образом то можно далеко пойти, не может же всё человечество цитировать своих предшественников, если бы было так то наверняка сейчас и азбуки бы не знали и мычали как австралопитеки , но всё иначе мы слышим, видим информацию и делаем выводы, а затем высказываем "своё мнение"

[Робин Бобин]

Я не знаю кого ты имеешь в виду когда обобщаешь "у нас". У нас же всё иначе, когда мы на протяжении своей жизни читаем большое количество книг и общаемся с большим количеством людей, просматриваем много однообразной информации в общем, то мы не можем цитировать кого то, мы цитируем себя, если рассуждать так как ты то даже гении цитируют кого то, если хочешь послушать чужие цитаты то зайди в тему афоризмы. Если рассуждать подобным образом то можно далеко пойти, не может же всё человечество цитировать своих предшественников, если бы было так то наверняка сейчас и азбуки бы не знали и мычали как австралопитеки , но всё иначе мы слышим, видим информацию и делаем выводы, а затем высказываем "своё мнение"

Очень информативно и убедительно, но заставить себя поверить в то, что тезис "Абсолютно все религии это контроль над людьми и бизнесом" является плодом твоих бессонных ночей и гениального творческого озарения не могу

Больше похоже на цитату из "Настольной книги атеиста" (издавалась такая книга в конце 80-х) или конспекта лекций по диалектическому материализму.

Если каждого, кто агрессивно настаивает на позиции - "Религия - опиум для народа" не аргументируя свою позицию считать оригинальным мыслителем, то тут на форуме каждый второй - гений И, заметь, все цитирую только самих себя

[Hearty women]

Дорогие друзья!
Это замечательная тема, СПАСИБО! И, отдельная благодарность, автору темы! Сейчас, во время массовости разных деноминаций, об истине нужно кричать. Сколько наблюдаю перепетий и споров, по поводу трактовки Слова Божиего ... К сожалению, буква опережает и зачеркивает смысл Писания. Люди, считая себя верующими, гнобят аппонентов ... ТО, ЧТО ДОЛЖНО НЕСТИ ЛЮБОВЬ, СЕЕТ ВРАЖДУ И РАЗДОРЫ! И все из-за безграмотности и, тупой убежденности в неверной трактовке кем-то, кто тычет пальцем в стих и ... брызжет слюной...

СПАСИБО!

[Робин Бобин]

Дорогие друзья!
Это замечательная тема, СПАСИБО! И, отдельная благодарность, автору темы! Сейчас, во время массовости разных деноминаций, об истине нужно кричать. Сколько наблюдаю перепетий и споров, по поводу трактовки Слова Божиего ... К сожалению, буква опережает и зачеркивает смысл Писания. Люди, считая себя верующими, гнобят аппонентов ... ТО, ЧТО ДОЛЖНО НЕСТИ ЛЮБОВЬ, СЕЕТ ВРАЖДУ И РАЗДОРЫ! И все из-за безграмотности и, тупой убежденности в неверной трактовке кем-то, кто тычет пальцем в стих и ... брызжет слюной...

СПАСИБО!

Вы лучше чего-то интересного по теме расскажите. Это будет ваш вклад в это светлое дело