Москва не Русь?

[hunn]

Древнемордовский краниологический материал - это четко очерченные сублапоноидные черепа. Их признаки - полукруглые челюсти, невысокие переносицы и сравнительно небольшие носы, скруглыми носовыми отверстиями.
"Виднейший" антрополог Татьяна Алексеева - ни разу не принимала во внимание то, что вся ее базовая история ныне ПЕРЕСМОТРЕНА.
Эта подруга нимало не смущаясь игнорирует то, что с середины 10 -го века Татарские=Печенегские ростово-суздальские земли, а именно Суздальское княжество- приобретает небывалую мощь и экспансионистский характер!
Только-только Татары-христиане=Печенеги вместе с Татарами-мусульманами Волжской Блгарии до ОСНОВАНИЯ РАЗГРОМИЛИ Иудейскую Хазарию, а евреев загнали за Карпаты! И вы мне будете подсовывать бездарную работу некоей Алексеевой??...- Нехорошо.

П.С: Краниологический материал по всему нынешнему "русскому" центральному району до нашествия Бату Кагана дает до 15 % ярко сублапоноидных .
Это я не беру во внимание финно-угорские области.
После нашествия Бату Кагана краниологический материал дает 2% (!!!) ярко сублапоноидных. Теперь понятно вам, ктобыли Татары Бату Кагана?

[hunn]

Вопрос всем на засыпку:Тюрк-Ирманы принесли в 5-ом веке Н.Э в Скандинавию исконное первохристианство.На могилах Шведских конунгов в Ладоге и в Холмгарде ("Новгород") ..УЖЕ есть РАВНОСТОРОННИИ КРЕСТЫ на КУРГАННЫХ камнях их погребений. Задолго до нашествия на юг.
Какое христианство мог принимать некий Владимир -Ясно Солнышко(полнейшая компиляция и прямой перевод Татарского слова Кеназь) в Киеве ...если его отцы и деды уже были христианами??????????
Ложь - вся ваша история и источники!

Православие пришло к нам при Тохтамыше, который предпочел византийский вариант Канонической Библии, написанный на ЦС языке!
Тохтамыш предал свой родной язык, ибо католики УЖЕ приготовили ему Татароязычный Кодекс Куманикус...и наказание от чингизидов последовало НЕМЕДЛЕННО - Тимур собрал гигантское войско, чтобы привести в чувство этого нашего долбаного Царя...
Тохтамыша и убили сразу после поражения.
Само православие еще не овладело всеми в ЗО...но комментаторы требовались именно из Византии, они и стали проникать к нам!
Дело усугубилось в 15-м веке, когда дед Иоанна Грозного женился на византийке Софье, и именно она приволокла с собой НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ЕРЕТИЧЕСКИХ греческих попов, тихой сапой заменивших нам СУТЬ ДУХА ПИСАНИЯ.
Но православие и тогда еще не поработило наши Народы!
Православие смогло поработить наши народы ТОЛЬКО ПРИ ПЕТРЕ первом, который ввел КАСТОВОЕ рабовладение в нашем государстве ДЛЯ ПРИНУЖДЕНИЯ к ПРАВОСЛАВИЮ. Всем понятно, или опять не догоняете?
Полная реализация порабощения и замены исконного христианства в нашем Государстве наступила в правление проститутки немецкой -Екатерины второй, котора УНИЧТОЖИЛА все наши первоисточники с помощью комиссии Миллера-Шлетцера, а новоявленная история была написана кучкой негодяев при дворе, в которую входили: Карамзин, Мусин-Пушкин, Храповицкий и тд.

[Zaratustra]

Московские князья даже в брачных союзах продолжали ордынскую традицию. Ордынский беклярбек Ногай в 1270г. женился на дочери византийского императора Ефросинье Палеолог. А московские князья смогли породниться с императорской династией только в 1472г. Иван 3(дед Ивана Грозного) взял в жены Софью Палеолог. Правда Византию к тому времени уже полностью захватили турки и Палеологи жили в Италии под покровительством Папы Римского.

Нога́й, (тат. Nuğay, Нугай, каз. Ноғай; 1235/1240 — 1300) — золотоордынский беклярбек, правитель самого западного улуса Золотой Орды (на территории от левого берега Дуная до Днестра, ставка город Исакчи на Дунае). С 1270-х гг. и до своей смерти не подчинялся ханам Сарая и фактически контролировал их. Вассальную зависимость от него признали Византия, Болгария, Сербия, а также все южные и часть северо-восточных русских княжеств. Был женат на Ефросинье Михайловне Палеолог.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9

[ALKA]

Фёдор Иванович Леонтович, (1833—1911) — доктор государственного права, профессор истории русского права, ректор Новороссийского университета (1869—1877).

У монголов заимствованы:

в свою оччередь украинцы заимствовали все от московских.....Алексей,монголоид ты в третьем поколении...непутевый....

[VoxPopuli]

... И вы мне будете подсовывать бездарную работу некоей Алексеевой??...- Нехорошо.

- вам, юноша, сперва бы поинтересоваться научным уровнем "некоей Алексеевой" и ее "бездарными работами", а?

Алексеева Татьяна Ивановна - авторитетный отечественный антрополог, академик РАН, доктор исторических наук, профессор, заслуженный научный сотрудник МГУ.

Главный научный сотрудник Института археологии РАН, руководитель исследованиями в области физической антропологии и экологии человека в НИИ и Музее антропологии МГУ, Председатель Музейного Совета РАН. Председатель Российского отделения Европейской ассоциации антропологов. Член Всемирной Ассоциации биологов Человека и др.

В 1969 г. защитила докторскую диссертацию по теме "Антропологический состав восточнославянских народов и проблемы их происхождения". С 1948 года по настоящее время организатор и руководитель множества антропологических экспедиций, охватывающих почти всю территорию бывшего СССР, Монголию и др.
Т.И. Алексеевой написано свыше 250 научных работ и монографий по проблемам этнической антропологии народов Восточной Европы, адаптации человека к различным экологическим нишам Земли, исторической антропоэкологии. В том числе:

Член редакционного совета журналов "Российская археология", "Вопросы антропологии", "Opus. Междисциплинарные исследования в археологии" и др

П.С: Краниологический материал по всему нынешнему "русскому" центральному району до нашествия Бату Кагана дает до 15 % ярко сублапоноидных. После нашествия Бату Кагана краниологический материал дает 2% (!!!) ярко сублапоноидных. Теперь понятно вам, ктобыли Татары Бату Кагана?

- а это каким боком к теме вятичей - или доли славян в русском генезе?

[hunn]

VoxPopuli;45813536]- вам, юноша, сперва бы поинтересоваться научным уровнем "некоей Алексеевой" и ее "бездарными работами", а?
=========================
Алексеева НИКТО и ЗВАТЬ НИКАК, если она писала свои работы в условиях полного ОТСУТСТВИЯ первоисточников, ..-во что поверить невозможно.
Алексеева ЗНАЛА первоисточники, которые написаны гениями лингвистики и историографии: Жюля Опперт-а, К.Р.Кондера, Ленормана, и многих других английских, французских и американских авторов.
Алексеева не ученый. Это псевдоученый, которая ограничила себя САМОКАСТРАЦИЕЙ.





...- а это каким боком к теме вятичей - или доли славян в русском генезе?
=======================
Это тем самым боком, который называется МАТЕРНЫЙ(материнский) язык.
У нас в городе есть одна такая, из тех самых вятичей.У нее в пяти словах -6 матов и плеваний. Это в разговоре со своим собственным сыном 12 лет...

[VoxPopuli]

Как бы вам это повежливее сказать... Алексеева вообще-то антрополог. И "первоисточники" для нее - это черепа и кости. У своих научных коллег она могла разве что промерять шишки на голове и назомалярный угол.

Насчет вятичей - тут вы куда больше в тему. Про то, на чем разговаривают с малых лет в русской глубинке - я наслышан. Как-никак - прожил там в младые годы целых 5 лет. Похоже, потомки вятичей там расселились до самого Магадана. Хотя может быть, что все наоборот. И вятичи были потомками чукчей

[VoxPopuli]

А Путину что? Намекал, что Путин - вепс? Дык он и есть вепс

Что касается сублапоноидности - то чтобы не блуждать в трех соснах, можно сразу погуглить "уральскую расу". Меня лично не черепа или чистота крови интересуют. Я зарывался в генетику, антроплогию, лингвистику итд итп с одной целью - проследить на лишенном особой лирике материале истоки и пути этнокультурной эволюции тех или иных этносов

И тут несложно напутать - ибо даже родство этносов по этим параметрам может быть не поздним, а очень ранним - на уровне неолита, задолго до появления первых этносов. И мало что значить в общности культурной и ментальной

[hunn]

Как бы вам это повежливее сказать... Алексеева вообще-то антрополог. И "первоисточники" для нее - это черепа и кости. У своих научных коллег она могла разве что промерять шишки на голове и назомалярный угол.

Насчет вятичей - тут вы куда больше в тему. Про то, на чем разговаривают с малых лет в русской глубинке - я наслышан. Как-никак - прожил там в младые годы целых 5 лет. Похоже, потомки вятичей там расселились до самого Магадана. Хотя может быть, что все наоборот. И вятичи были потомками чукчей

Я вам не менее вежливо отвечу: У Алексеевой есть привязка антропологических артефактов к этносам, которых ей "рекомендовали" привязать к конкретным артефактам .

[hunn]

А Путину что? Намекал, что Путин - вепс? Дык он и есть вепс

Что касается сублапоноидности - то чтобы не блуждать в трех соснах, можно сразу погуглить "уральскую расу". Меня лично не черепа или чистота крови интересуют. Я зарывался в генетику, антроплогию, лингвистику итд итп с одной целью - проследить на лишенном особой лирике материале истоки и пути этнокультурной эволюции тех или иных этносов

И тут несложно напутать - ибо даже родство этносов по этим параметрам может быть не поздним, а очень ранним - на уровне неолита, задолго до появления первых этносов. И мало что значить в общности культурной и ментальной

Ваш выбор переключить внимание мое на родство кого-то с кем-то, имея в виду неолитические племена, меня мало трогает. В Истории человечества были те, кого цивилизовывали, и были те -кто цивилизовывал.
Вы загоняете, по-моему, себя в рамки каких -то своих представлений о моих интересах.

[hunn]

"- мигрировать-то они мигрируют, только вот незадача - в раннем списке "славянских языков" ПВЛ вятичи, увы - не числятся. Они и дальше ведут себя странно - очень долго отбиваются от власти Руси, режут ее христианских проповедников - и, пожалуй, дольше, чем кто-либо еще в регионе, сохраняют свои племенные черты (последнее упоминание о них датируется 14 веком!). Не дают они Руси и прорубить через свои "деБрянские" леса "дорогу прямоезжую" из Руси в Залесье. Она появится лишь по обособлении Залесья от Руси - к середине 12 века. До этого русь старалась обзезжать края вятичей дальней дорогой. В Залесье - по очень длинному водному Днепрово-Волжскому пути с волоком на Валдае. Само Залесье в силу этой причины оставалось дальней заимкой, слабо связанной с метрополией."
==========================
Какой власти и какой такой Руси в 12 веке???Которой не было?(Бушков)
Тем более- что за Русь такая в 14-ом веке??? Это в нашем Государстве то?...Да окститесь уже...

[VoxPopuli]

- вообще-то я не о Руси в 14 веке писал - а о вятичах

А Русь прекрасно существовала и в 12, и в 13 веке - до самого Батыя. И Киев - ее столица - был на месте. И отделение Залесья и некоторых других колоний от Руси никак не нивелировало факта ее существования в то время

[hunn]

- вообще-то я не о Руси в 14 веке писал - а о вятичах

А Русь прекрасно существовала и в 12, и в 13 веке - до самого Батыя. И Киев - ее столица - был на месте. И отделение Залесья и некоторых других колоний от Руси никак не нивелировало факта ее существования в то время

Ну да.На восточных склонах Карпат. Осталось определиться, на каком Татарском диалекте они говорили.

[VoxPopuli]

- не стоит путать Русь с Залесьем.

Плано Карпини писал о своем путешествии 1245 - это через 5 лет после Батыева погрома Руси:

... мы прибыли в Киев, который служит столицею Руссии; прибыв туда, мы имели совещание о нашем путешествии с тысячником и другими знатными лицами, бывшими там же

[hunn]

- вообще-то я не о Руси в 14 веке писал - а о вятичах

А Русь прекрасно существовала и в 12, и в 13 веке - до самого Батыя. И Киев - ее столица - был на месте. И отделение Залесья и некоторых других колоний от Руси никак не нивелировало факта ее существования в то время

Присмотритесь к слову РУСЬ : Корень слова РУС с мягким озвучанием фонемы С - уже один из признаков заимствования из Татарского языка.
Теперь далее : Везде, где была РУСЬ остался тотемный символ - ЛЕВ на задних лапах. В Европе львы были только на юге и очень давно, практически в незапамятные времена, во времена раннего неолита. На европейских и семитско-африканских языках слово ЛЕВ - ЛИОН, ЛАЙОН, ЛЕОН...и тд.
На Татарском (Гуннском)языке :
ЛЕВ = "АРЫС"="Грива"....причем фонема А это обыденное придыхание, ставшее в английском языке определенным артиклем.Я уже приводил массу примеров из Татарского языка с примерами того, что начальные гласные фонемы в Татарском языке чрезвычайно закрытые, и свидетели даже путают фонему О с У, фонему А с О ..и тд.
Далее: Нынешняя форма слова ЛЕВ на Татарском языке - А-РС-ЛАН.
Фонема А - это опять обыденное придыхание при произношении слова с начальной согласной Р.
А-РС-ЛА=" С гривой". А-РС-ЛА + "Н"="Гривастый", "Гривастик". Окончание слова - Н здесь словообразующий аффикс.
Имя и слово РУСЛАН - точнейшее написание,... по Татарски безупречное написание слова ЛЕВ=РС-ЛАН.
Гунны, создавшие в 5-6 веках нашей эры громадное Гуннское-Татарское Государство от Урала и Черного моря, от Скандинавии и Англии -до Австрии, везде оставили свой тотемный символ- РС - лев, стоящий на задних лапах.
Этот символ есть во всех последующих европейских государствах, находившихся под управлением великих гуннов=Татар.

П.С: Татары нашего Государства долго искали применение слову РС в отношении кошачьих хищников, промышлявщих и живших в наших лесах....но кроме кошачьего по имени РЫСЬ,..так и не нашли.Понятно, что изначальное понятие РС="ЛЕВ, христиане Татары понятие РС, перенесли именно на РЫСЬ нашей средней полосы.

П.С: ЛЕВ = "АРЫС"="Грива"....причем фонема А это обыденное придыхание., но слово АРЫС может быть и словом "КОПНА", -копна волос,

[Georgy Nik]

так всё просто...
только в истории так всё напутано и наверчено(достоверной правды очень мало) что придётся удивляться...
зы: я сам был сильно удивлён когда увидел собственными глазами костяк явного неандертальца который лежал с синхронными энеолитическими костяками (находка наша,местная Одесская обл.)

Может hunn и перетягивает на себя одеяло, но вот посмотрите, найдите в Гугле материал о Кыштовке, оттуда прибыли мои предки после войны, там и поныне увидите две мечети коренного населения, угадайте с 3 раз какого, не знаю шо там с черепами, но себя они именуют-татарами! А это не Поволжье, это очень даже холодно,север Урала. Для "одарённых"" повторяю, весь материал и вся правда есть на тамошних форумах, с фото и видео. С конца 20-х.г. началось заселение. К началу войны там общались в основном на двух языках- украинском и татарском. А вот как пишется история. Лет 5 назад, туда приехали путинские историки и начали рассказывать, что они в курсе, шо после войны, этот удивительный край, заселялся белорусами и россиянами...и за гос.счет открыли музей с белорусскими цацками. Так делается новая история и дудки мы когда узнаем правду. Но почитать было прикольно всех ораторов!!! Вот только московский мусор (тезисы Полицейского участкового-алкаша Алабина) не в тему, А экскурс в генотипы-генофонды полюбэ почитать было любопытно. СПС.

[hunn]

Боже, вот тему-то развили. И все историки, заметьте Подкину дровишек:
http://admixturemap.paintmychromosomes.com/

Ваши дровишки отсыревшие...а при углубленном анализе - фальшивка вместо дров.

[hunn]

Русь - это Татары =Гунны.
Теперь я возьмусь за "славянский" украинский язык, навязанный греками во главе с Фотием в 9-10 веках.
Украинский язык - ИСКУСТВЕННЫЙ.

[hunn]

Кто нибудь сомневается, что я докажу в два счета то, что украинский язык искусственно был создан греко-православно-католическими исказителями Духа Писания?

[YdaB]

Кто нибудь сомневается, что я докажу в два счета то, что украинский язык искусственно был создан греко-православно-католическими исказителями Духа Писания?

Расскажите лучше как править миром, да что бы санитары не заметили.