Тюбетейка хана Узбека или "Шапка Мономаха". История одного апгрейда.

[Zaratustra]

Шапка Мономаха: золотая филигранность истории

Проливает свет на происхождение царского венца его форма, технология скани и орнаментальные мотивы. Эти характеристики шапки не подтверждают ее принадлежность к работам византийским мастеров, но зато более чем уверенно приближают к золотоордынскому ювелирному искусству. Сложный сканный узор убора из тончайшей золотой проволоки, составляющий утонченные листовые мотивы, абрисы лотоса и шестиконечной звезды с двенадцатью лепестковой розеткой, вписанной в нее, часто встречается в примерах булгарского и среднеазиатского искусства золотоордынского периода. Спиралевидные узоры в виде одинаковых крупных завитков, а также их растительные варианты, которые ранее относились искусствоведами к технике византийской ленточной скани, находят свои истоки в широких аналогиях золотоордынских ювелирных изделий.
Если обратиться к первоначальному облику убора, то его реконструкция покажет наличие вместо более поздней опушки мехом соболя золотых жемчужных подвесок. Общая полукруглая форма шапки и подвески позволяет предположить, что шапка Мономаха — принадлежала изначально... женщине, и, судя по всему, эта женщина была татарского происхождения.Доказательством сему могут стать традиционные головные уборы незамужних татарских девушек. Их форма также имела вид усеченного полусферического конуса с серебряным навершием — куполком. В середину куполка часто вставлялись перья совы или филина. Их отсутствие символизировало уже состоявшийся, но не закрепленный официально замужний статус девушки. Интересным фактом, дополняющим историю шапки Мономаха, стал найденный в Симферопольском кладе головной убор. Его составляющие — тканевая основа, обшитая 19 фигурными бляшками, декорированными жемчужинами, сапфирами, изумрудами, аметистами — относится к тому же золотоордынскому наследию и во многом напоминает венец Мономаха.

О том, как наследие татарского ювелирного искусства попало к русским князьям, говорит еще одна легенда, рассказывающая о взаимной любви московского князя Юрия Даниловича и родной сестры золотоордынского хана Узбека. Куншеке, так звали возлюбленную князя, стала впоследствии княгиней Агафьей, приняв, кроме любви мужа, еще и его веру. К сожалению, счастье возлюбленных было недолгим. Не успев подарить мужу наследников, княгиня стала жертвой междоусобной войны, погибнув от предательского заговора. Уже после смерти самого князя шапка попала к его ближайшему родственнику брату Ивану Калите, начиная новую жизнь и неся в себе новый символический смысл.

Если же откинуть столь животрепещущую легенду, оставив сухие исторические факты, с не меньшей уверенностью можно обосновать получение шапки в дар князем Иваном Калитой от того же хана Узбека, сделавшего столь искусный подарок за помощь в разгроме антитатарского восстания в Твери в 1327 г. Вполне возможно, что прототипом шапки в таком случае могла стать корона хана.

[sashiki]

Интернет магазин ювелирных украшений... *шёпотом* Я знаю где дешевле. Кстати, могут принять за рекламу, а тут с этим строго...

[sashiki]

Давайте еще динамику глиняных горшков приведите. Мне надоело переливать из пустого в порожнее. Есть заявленная тема, по которой вы только доводы малоизвестной г-жи Макаровой привели. А дальше начинаете всё подряд, что нашли на "помойке" выкладывать, усугубляя тем самым "помойку".

К сожалению в истории принято при отсуствии прямых доказательств пользоваться косвенными, как это пытались делать вы. У меня есть и динамика по бусам.... Но Вам это вообще ничего не скажет. Хотя это тоже одна из важных составляющих... В отличие от Вас у меня не коксохимики об этом пишут... Я Вам пытаюсь доказать, что государство было, и на начало 14 века очень хорошо жило, с притоком и приростом населения. несмотря на "десятину", которая к концу "ига" составляла смешные суммы, за Новгород в какой то из платежей Торжок заплатил.
Доказанный факт. что шапку могли сделать, так, или иначе. Могли украсть и отвоевать. Могли... да что угодно. Но известна она с Калиты и всё. Честно и правильно указать все факты, отдельно свои предположения, опираясь на что то.
Цитату из приведенных Вами авторов вы предоставить не смогли. Вперёд, в википедию... Там Вы их вряд ли сыщите, а вот ссылками.. Только археолог может предоставить неопровержимые доказательства. А вы игнорируете общепринятые методики... История копается и описывается. Если чего то не хватает, его ищут, а не придумывают. Если Вы захотите посвятить себя истории, Вам придётся с этим смирится. Если нет, не смешите людей.
Есть материалы многих экспедиций. И сейчас люди работают, всегда можно найти чему посвятить себя. Хотите доказать извращённость русской государственности? Они там за века столько народу перебили в процессе построения империи, что можно брать любой период. Везде будет дерьма...
И, к стати, ещё одна теория называла шапку вообще величайшей мистификацией... Не знаю, дожила ли она до интернета, но поискать стоит. В качестве доказательств там использовались реальные артефакты с изображениями...
Если бы Вы читали, то увидели бы, я Вам давал как факты в поддержку своих слов, так и, частично, Ваших. Я очень надеялся, что Вы хоть что то почитаете или поищите, попытался показать как это делают взрослые. Достаточно сумбурно, но всё таки праздники, да и возраст, но Вам, видимо, не интересна тема спора "Загадочные" причины такой публикации в принципе видны, Вас даже не смутила враждебная реакция форума. На Вашем месте я бы поблагодарил тех, кто хоть показал куда и как искать. В обучении важны не столько факты, сколько умение с ними обращатся. Искать, в том числе. Существуют места куда и гуголю заказано.
Вы вполне можете игнорировать несогласных, в детстве для этого очень помогает своя комната или одеяло, но если вы несёте околонаучные предположения, приготовьтесь их аргументированно защищать.
Я тоже откланяюсь, поскольку исследователи интернета - область психиатров. Да, никогда не постите в околонаучных беседах ссылки на интернет магазины и странички нонейм... Дурной тон... Ладно тут, в качестве флуда...

[Zaratustra]

К сожалению в истории принято при отсуствии прямых доказательств пользоваться косвенными, как это пытались делать вы. У меня есть и динамика по бусам.... Но Вам это вообще ничего не скажет. Хотя это тоже одна из важных составляющих... В отличие от Вас у меня не коксохимики об этом пишут... Я Вам пытаюсь доказать, что государство было, и на начало 14 века очень хорошо жило, с притоком и приростом населения. несмотря на "десятину", которая к концу "ига" составляла смешные суммы, за Новгород в какой то из платежей Торжок заплатил.

Вы абсолютно не понимаете о чем говорите. Какое государство было??? Улус Джучи(Золтая Орда)? Да было. Московский Улус был его составной частью признав полную свою зависимость именно при Калите. Так что о каком государстве вы говорите непонятно.
Об Иге вообще разговор отдельный, опять же вы не понимаете о чем говорите. Иго как иноземный гнет(а именно так по определению) закончилось тоже как раз при Калите и Узбеке, потому что Узбек упразднил баскачество и передал право сбора дани самим князьям, в основном он помогал московским т. к. они породнились. Так что московские князья были всего лишь ханскими сборщиками дани. О каком государстве и о каком Иге может идти речь?

[sashiki]

Вы абсолютно не понимаете о чем говорите. Какое государство было??? Улус Джучи(Золтая Орда)? Да было. Московский Улус был его составной частью признав полную свою зависимость именно при Калите. Так что о каком государстве вы говорите непонятно.

К сожалению Вам не хватает образования, что бы это понять. Это вызывает грусть, не иронию. Вам нужно начинать с основ, понятий и пр.
За исключением внешнего суверинитета у Московии Калиты было всё, и даже демографический рост. Если у него чего не хватало, а деньги у него были - под боком был Новгород, а тот торговал и с Европой, и с Востоком...
Задумйся, сколько и чего нужно, что бы "с нуля" построить каменный храм. Если и после этого тебе хватит ума спросить "А зачем это?", тут и не то, что говорить...
От того, как Вы для себя, не для нас, интерпретируете факты и возникают "Не понял" и "не понимаете". Бросайте свой юношеский максимализм, он в таких делах не помошник. Чем лучше Вы представите себе то время, тем понятнее будут мотивы и поступки тех людей. В своё время с берестяными грамотами была просто беда, их интерпретировали каждый как мог, "Вот, тут, наверное, писец ошибся...", это известная история, и это официальные историки... Но не умея проводить парраллели и это Вам покажется лишним... Хотя и оттуда можно почерпнуть очень и очень много.
P.S.

опять же вы не понимаете о чем говорите. Иго как иноземный гнет...

"В современном русском языке кавычки выполняют следующие функции:
1. Выделение безабзацной прямой речи и цитат.
2. Выделение условных (собственных) наименований.
3. Выделение слов, которые употребляются в необычном, ироническом, особом значении." Может Вы угадаете, для чего я слово "иго" брал в кавычки? Ещё один пример, почему Вам сложно понимать... вас, как раз, несложно...
Я тоже оставлю Вас с интернетом, эго, пониманием... Я не сэнсей, да и не хочется тратить время на глухих...

[Zaratustra]

К сожалению Вам не хватает образования, что бы это понять. Это вызывает грусть, не иронию. Вам нужно начинать с основ, понятий и пр.
За исключением внешнего суверинитета у Московии Калиты было всё, и даже демографический рост. Если у него чего не хватало, а деньги у него были - под боком был Новгород, а тот торговал и с Европой, и с Востоком...
Задумйся, сколько и чего нужно, что бы "с нуля" построить каменный храм. Если и после этого тебе хватит ума спросить "А зачем это?", тут и не то, что говорить...
От того, как Вы для себя, не для нас, интерпретируете факты и возникают "Не понял" и "не понимаете". Бросайте свой юношеский максимализм, он в таких делах не помошник. Чем лучше Вы представите себе то время, тем понятнее будут мотивы и поступки тех людей. В своё время с берестяными грамотами была просто беда, их интерпретировали каждый как мог, "Вот, тут, наверное, писец ошибся...", это известная история, и это официальные историки... Но не умея проводить парраллели и это Вам покажется лишним... Хотя и оттуда можно почерпнуть очень и очень много.
Я тоже оставлю Вас с интернетом, эго, пониманием... Я не сэнсей, да и не хочется тратить время на глухих...

Ариведерчи. Только что речь была о государстве и об Иге, теперь уже о каком то эфемерном "у Московии Калиты было всё". Я с этим и не спорил, а наоборот говорил, что благодаря своей преданности хану Золтой Орды и помощи в подавлении антитатарских восстаний московские князья получили право сбора дани. Но вот стать культурным центром Москва так и не смогла, не то что во времена Калиты, но и во времена Ивана Грозного и Петра 1. Любой украинский гетьман был на порядок более образованным чем московский царь того же времени. И ваша теория о том, что "шапка Мономаха" могла быть изготовлена в Москве времен Ивана Калиты - абсолютно беспочвенна. Как с культурологической точки зрения, так и с логической.

[sashiki]

Ариведерчи. Только что речь была о государстве и об Иге, теперь уже о каком то эфемерном "у Московии Калиты было всё". Я с этим и не спорил, а наоборот говорил, что благодаря своей преданности хану Золтой Орды и помощи в подавлении антитатарских восстаний московские князья получили право сбора дани. Но вот стать культурным центром Москва так и не смогла, не то что во времена Калиты, но и во времена Ивана Грозного и Петра 1. Любой украинский гетьман был на порядок более образованным чем московский царь того же времени. И ваша теория о том, что "шапка Мономаха" могла быть изготовлена в Москве времен Ивана Калиты - абсолютно беспочвенна. Как с культурологической точки зрения, так и с логической.

Мудрый правитель Калита уничтожив политических конкурентов чужими руками, хитростью и коварством "выдурил" у Узбека шапку, спас народ от геноцида, смог уменшить дань и заложил основы освобождения руси от ига... Практически тоже другими словами.
Логически я всё обосновал. "Культуролог..."

[Zaratustra]

Мудрый правитель Калита уничтожив политических конкурентов чужими руками, хитростью и коварством "выдурил" у Узбека шапку, спас народ от геноцида, смог уменшить дань и заложил основы освобождения руси от ига... Практически тоже другими словами.
Логически я всё обосновал. "Культуролог..."

Выделенное - исключительно плод вашей необузданной фантазии. Убивая русских спасать их же от геноцида весьма оригинально. И всё остальное тоже вымысел, про уменьшение дани и освобождения от Ига. А Русь к Москве так уж совсем не при чем.

[Anchar]

хочется спросить у известного татароведа Алексея: чьими волосами дооборудовали тюбетейку?))) неужели тоже женско-татарскими?

[grremlin]

2 Alexey - а вот таким увидел Герасимов Андрея Юрьевича Боголюбского думаю, Вам понравится

[Alex_od_ua]

2 Alexey - а вот таким увидел Герасимов Андрея Юрьевича Боголюбского думаю, Вам понравится

Да... чем-то на калмыка Ульянова похож Или мне показалось?)))

[Zaratustra]

2 Alexey - а вот таким увидел Герасимов Андрея Юрьевича Боголюбского думаю, Вам понравится

Только не "увидел", а реконструировал по реальному черепу. А метод реконструкции Герасимова был признан во всем мире и среди его реконструкций есть и Иван Грозный и Владимир Мономах и по моему, Тамерлан.

[grremlin]

Только не "увидел", а реконструировал по реальному черепу. А метод реконструкции Герасимова был признан во всем мире и среди его реконструкций есть и Иван Грозный и Владимир Мономах и по моему, Тамерлан.

Ни одна реконструкция не может претендовать на 100% соответствие оригиналу. А с Тимуром, помнится, у академика вообще конфуз вышел великий завоеватель упорно не желал становиться похожим на монголоида

[Zaratustra]

Ни одна реконструкция не может претендовать на 100% соответствие оригиналу. А с Тимуром, помнится, у академика вообще конфуз вышел великий завоеватель упорно не желал становиться похожим на монголоида

Ну так о 100% речи никто и не ведет. Но общая картина вполне отчетлива. Первый великоросс(русский) и святой - какой-то не русский совсем.

[grremlin]

Ну так о 100% речи никто и не ведет. Но общая картина вполне отчетлива. Первый великоросс(русский) и святой - какой-то не русский совсем.

Я знал, что Вам понравится В том и весь комизм ситуации - Тимур - не монголоид, Андрей - нерусский, Великая Тартария у Меркатора, нет Киева у того же Меркатора...

[Zaratustra]

Я знал, что Вам понравится В том и весь комизм ситуации - Тимур - не монголоид, Андрей - нерусский, Великая Тартария у Меркатора, нет Киева у того же Меркатора...

Я с этой реконструкцией Боголюбского давно знаком. И его личностью тоже немного интересовался. Его кстати можно считать первым коллаборантом на Руси. Он привел орды половецкие на Киев и разграбил его. Лев Гумилев например так оценивал этот поступок: «Приказ Андрея Боголюбского показывает, что для него и его дружины Киев был столь же чужим, как какой-нибудь польский или немецкий замок».

Андрей Боголюбский по сути отрекся от Руси, что и подтверждают российские историки, которые считают его "первым подлинно великорусским государем". Т. е. с него начинается Россия и российская государственность в союзе со Степью. В противоположность Руси для которой Степь всегда была основным врагом.

[grremlin]

Я с этой реконструкцией Боголюбского давно знаком. И его личностью тоже немного интересовался. Его кстати можно считать первым коллаборантом на Руси. Он привел орды половецкие на Киев и разграбил его. Лев Гумилев например так оценивал этот поступок: «Приказ Андрея Боголюбского показывает, что для него и его дружины Киев был столь же чужим, как какой-нибудь польский или немецкий замок».

Андрей Боголюбский по сути отрекся от Руси, что и подтверждают российские историки, которые считают его "первым подлинно великорусским государем". Т. е. с него начинается Россия и российская государственность в союзе со Степью. В противоположность Руси для которой Степь всегда была основным врагом.

Да не было никаких коллаборантов ))) Мы уже столько времени спорим всего лишь из-за того, что та Русь является чистой воды кабинетной мифологией, равно, как и татаро-молдавское иго Вот каждый свою мифологему и отстаивает

[Zaratustra]

Да не было никаких коллаборантов ))) Мы уже столько времени спорим всего лишь из-за того, что та Русь является чистой воды кабинетной мифологией, равно, как и татаро-молдавское иго Вот каждый свою мифологему и отстаивает

И Холокост и Третий Рейх и СССР - это тоже всё мифологемы в таком случае.

[grremlin]

И Холокост и Третий Рейх и СССР - это тоже всё мифологемы в таком случае.

Начинаете понимать именно идеологические мифологемы. Одни мемориальные доски Аушвица чего стоят...

[Zaratustra]

Начинаете понимать именно идеологические мифологемы. Одни мемориальные доски Аушвица чего стоят...

Ой только не надо рассказывать, что я начинаю понимать. Это возможно в начинаете что-то понимать. Мифологема, например - это то что Москва "собирала русские земли". А историческая правда в том, что Москва подчиняла и обкладывала данью русские земли при поддержке ханов Улуса Джучи.