Программа по сохранению и развитию русского языка в Одессе (*)

[VLD]

Друзья, как известно, недавно горсовет принял решение создать рабочую группу по разработке программы «Сохранение и развитие русского языка в городе Одессе».
Данная рабочая группа занимается разработкой данной программы.
У нас есть возможность свои пожелания предоставить на рассмотрение данной комиссии, поэтому я предлагаю в данной теме оставлять свои идеи, предложения, в общем, все то, что мы бы хотели видеть в данной программе. Я не знаю, в каком виде данная программа будет принята, будет ли принята вообще, но лучше потратить немного своего времени, чем потом самим жаловаться на то, что программа плохая. Если хоть что-то свежее, что мы предложим, будет принято и реализовано – это уже будет определенной победой и общей заслугой.
Со своей стороны мы планируем активно принять участие в этой работе, ибо данный вопрос нас крайне интересует.

Предугадывая то, что данную тему обязательно попытаются зафлудить и загадить, дабы свести на нет весь смысл, создал ее с соответствующей пометкой. Напомню, кто не в курсе:

Если вы хотите избежать в созданной вами теме флуда и отступлений от темы, добавляйте в его название (*), например: "Кто идёт в субботу на море? (*)". В таких темах флуд, оффтопик, шутки не по теме и т.п. КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуются, модераторы имеют право карать нарушителей по всей строгости без предупреждений.

Прошу не реагировать на провокации, пусть с подобными персонажами разбираются модераторы. Сабж данной темы - суть программы. Если кто хочет пообщаться на тему "зачем она нужна?" или что-то еще, не касающееся сути, предлагаю делать это в языковой теме.

Добавлю от себя: причины возникновения языковой проблемы, исторические предпосылки возникновения украинского языка, общения на тему "в какую школу отдавать ребенка - в украинскую или в русскую" и прочие вопросы, имеющие довольно косвенное отношение к сабжу, рассматриваются здесь как злостный оффтоп. Со всеми вытекающими последствиями.

[VLD]

От себя скажу, что крайне важным моментом должно быть то, чтоб при подаче заявки на вступление в школу/детский сад родители указывали желаемый язык обучения, и лишь на этом основании формировалось языковая политика обучения детей.

[BWolF]

Хорошая тема.

От себя скажу, что крайне важным моментом должно быть то, чтоб при подаче заявки на вступление в школу/детский сад родители указывали желаемый язык обучения, и лишь на этом основании формировалось языковая политика обучения детей.

При этом, в заявлении язык должен быть указан обязательно.
Чтобы потом не говорили, что никто не хотел его писать.

[VLD]

Ага, полностью согласен, это ключевой момент. Без этого момента "выбор" может остаться только на бумаге. Должно быть одним из пунктов, как ФИО.

[Nickolay]

Друзья, как известно, недавно горсовет принял решение создать рабочую группу по разработке программы «Сохранение и развитие русского языка в городе Одессе».
Данная рабочая группа занимается разработкой данной программы.
У нас есть возможность свои пожелания предоставить на рассмотрение данной комиссии, поэтому я предлагаю в данной теме оставлять свои идеи, предложения, в общем, все то, что мы бы хотели видеть в данной программе. Я не знаю, в каком виде данная программа будет принята, будет ли принята вообще, но лучше потратить немного своего времени, чем потом самим жаловаться на то, что программа плохая. Если хоть что-то свежее, что мы предложим, будет принято и реализовано – это уже будет определенной победой и общей заслугой.
Со своей стороны мы планируем активно принять участие в этой работе, ибо данный вопрос нас крайне интересует.

Предугадывая то, что данную тему обязательно попытаются зафлудить и загадить, дабы свести на нет весь смысл, создал ее с соответствующей пометкой. Напомню, кто не в курсе:

Прошу не реагировать на провокации, пусть с подобными персонажами разбираются модераторы. Сабж данной темы - суть программы. Если кто хочет пообщаться на тему "зачем она нужна?" или что-то еще, не касающееся сути, предлагаю делать это в языковой теме.

это- что, серьёзно!?

[VLD]

это- что, серьёзно!?

Как я говорил, в данной теме обсуждение сути программы. Поэтому ответил тут

[VLD]

BWolF, очень понравилось твое предложение о введении обязательного урока русского языка в школе. Вопрос только в том, имеет ли гороно подобные полномочия, или данными привилегиями обладает только минобразования? Если имеет, то тогда уже и русская литература должна быть в списке обязательных предметов, а то просто стыдно от того, что, к примеру, Пушкина в Одессе проходят, как иностранного писателя. В общем, в этих вопросах должно быть, как менее 10 лет назад - отдельные обязательные предметы укр. язык, укр. литература, рус. язык, рус. литература.

[greenok]

BWolF, очень понравилось твое предложение о введении обязательного урока русского языка в школе. Вопрос только в том, имеет ли гороно подобные полномочия, или данными привилегиями обладает только минобразования? Если имеет, то тогда уже и русская литература должна быть в списке обязательных предметов, а то просто стыдно от того, что, к примеру, Пушкина в Одессе проходят, как иностранного писателя. В общем, в этих вопросах должно быть, как менее 10 лет назад - отдельные обязательные предметы укр. язык, укр. литература, рус. язык, рус. литература.

программа по литературе (рус и укр) должна быть одинаковой и в рус, и в укр школах

[Cetus]

программа по литературе (рус и укр) должна быть одинаковой и в рус, и в укр школах

Точные науки - на русском.
И с учебниками надо порядок наводить - а то, просто ужас.....

[VLD]

Точные науки - на русском.
И с учебниками надо порядок наводить - а то, просто ужас.....

Ну это уже зависит от школы. В том то и отличие русской школы от украинской, что язык школы (ну или класса) определят язык преподавания предметов. Т.е. если родители решили, что их ребенок должен учиться в украинской школе, соответственно они желают, чтоб и точные науки были на украинском. Опять же, главный момент - чтоб одесситы могли выбирать.

[BWolF]

BWolF, очень понравилось твое предложение о введении обязательного урока русского языка в школе. Вопрос только в том, имеет ли гороно подобные полномочия, или данными привилегиями обладает только минобразования? Если имеет, то тогда уже и русская литература должна быть в списке обязательных предметов, а то просто стыдно от того, что, к примеру, Пушкина в Одессе проходят, как иностранного писателя. В общем, в этих вопросах должно быть, как менее 10 лет назад - отдельные обязательные предметы укр. язык, укр. литература, рус. язык, рус. литература.

По языку:

Про мови в Українській РСР

III. МОВА ОСВІТИ, НАУКИ, ІНФОРМАТИКИ І КУЛЬТУРИ
...
Стаття 27. Мова навчання і виховання в загальноосвітніх
школах
...
Вивчення в усіх загальноосвітніх школах української і
російської мов є обов'язковим.
...

Должно ли ГорОНО выполнять Закон Украины?

По литературе.
У школ есть вариативная часть, которую они наполняют на своё усмотрение. Она небольшая, поэтому вряд ли удастся туда вводить обязательные предметы, но вполне возможны тематические работы во внешкольное время. Например, конкурсы эссе или рефератов, экскурсии на каникулах и т.д.

[Реакция]

Причем просто жизненно необходим какой-нибудь надзирающий орган от общественности, чтобы данное решение горсовета не ушло в свисток. На уровне директоров школ и детских садов может быть активное сопротивление и даже будут отговаривать родителей, стращать их, мол зачем вы портите будущее собственному ребенку - в Украине должен быть только украинский. Проста сталкивались с подобными явлениями.Надо проводить разъяснительную работу с родителями, правовой ликбез, что-ли. И полноценный возврат русского языка и литературы в школу! Это однозначно, и не только из-за Пушкина. Позор, когда нашим детям вдалбливают, что русский язык для них неродной, а Толстой, Чехов, Блок и другие великие русские писатели и поэты - иностранные!.

[Реакция]

Про мови в Українській РСР

III. МОВА ОСВІТИ, НАУКИ, ІНФОРМАТИКИ І КУЛЬТУРИ
...
Стаття 27. Мова навчання і виховання в загальноосвітніх
школах
...
Вивчення в усіх загальноосвітніх школах української і
російської мов є обов'язковим.

так в том то и дело что это не выполнялось до сих пор - когда у меня сын учился в Ришельевском лицее то ему русский язык и литературу практически вообще не преподавали, и это был 8-10 класс.

[VLD]

По языку:

Должно ли ГорОНО выполнять Закон Украины?

Теоретически - да. На практике - закон далеко не всегда имеет большое значения. Чаще выполняют "вказивки" профильного министерства.
Хотя бесспорно, тут ты полностью прав, момент с обязательным русским языком - это не просто желание, а требование непосредственного исполнения закона.

[VLD]

Причем просто жизненно необходим какой-нибудь надзирающий орган от общественности, чтобы данное решение горсовета не ушло в свисток. На уровне директоров школ и детских садов может быть активное сопротивление и даже будут отговаривать родителей, стращать их, мол зачем вы портите будущее собственному ребенку - в Украине должен быть только украинский. Проста сталкивались с подобными явлениями.Надо проводить разъяснительную работу с родителями, правовой ликбез, что-ли. И полноценный возврат русского языка и литературы в школу! Это однозначно, и не только из-за Пушкина. Позор, когда нашим детям вдалбливают, что русский язык для них неродной, а Толстой, Чехов, Блок и другие великие русские писатели и поэты - иностранные!.

Ну это уже зависит от самой общественности, а не от программы. Народ наш, к сожалению, предельно пассивен.

[BWolF]

Причем просто жизненно необходим какой-нибудь надзирающий орган от общественности, чтобы данное решение горсовета не ушло в свисток. На уровне директоров школ и детских садов может быть активное сопротивление и даже будут отговаривать родителей, стращать их, мол зачем вы портите будущее собственному ребенку - в Украине должен быть только украинский. Проста сталкивались с подобными явлениями.Надо проводить разъяснительную работу с родителями, правовой ликбез, что-ли. И полноценный возврат русского языка и литературы в школу! Это однозначно, и не только из-за Пушкина. Позор, когда нашим детям вдалбливают, что русский язык для них неродной, а Толстой, Чехов, Блок и другие великие русские писатели и поэты - иностранные!.

Если Гоголь стал иностранным, то что говорить о Чехове, Блоке и других...

Кстати, если ввести в школе курс "Литераторы, связанные с Одессой", то в нём имён и произведений хватит на программу всех классов.
(имеются в виду писатели и поэты, которые родились, жили или проезжали через Одессу, которые упоминали Одессу или в честь которых названы какие-либо объекты в Одессе)

[Реакция]

Если Гоголь стал иностранным, то что говорить о Чехове, Блоке и других...

Кстати, если ввести в школе курс "Литераторы, связанные с Одессой", то в нём имён и произведений хватит на программу всех классов.
(имеются в виду писатели и поэты, которые родились, жили или проезжали через Одессу, которые упоминали Одессу или в честь которых названы какие-либо объекты в Одессе)

И тем самым избежать очередного воя нациков о "наступі на державну мову". Иэто был замечательный предмет.

[Salexis11]

Кстати, если ввести в школе курс "Литераторы, связанные с Одессой", то в нём имён и произведений хватит на программу всех классов.
(имеются в виду писатели и поэты, которые родились, жили или проезжали через Одессу, которые упоминали Одессу или в честь которых названы какие-либо объекты в Одессе)

Вот это отличная идея!

[VLD]

И тем самым избежать очередного воя нациков о "наступі на державну мову". Иэто был замечательный предмет.

На самом деле лично меня меньше всего беспокоит, что будут выть нацики. В Одессе их крайне мало, а где-нибудь из других краев - на здоровье.
А идея очень интересная, немало интересных одесских произведений проходит мимо школьников.

[Salexis11]

На самом деле лично меня меньше всего беспокоит, что будут выть нацики. В Одессе их крайне мало, а где-нибудь из других краев - на здоровье.
А идея очень интересная, немало интересных одесских произведений проходит мимо школьников.

Ну ведь это не очень относится к горсоветовской программе? Горсовет вообще может в рамках этой программы дать соответствующие распоряжения в Гороно или другое учреждение образования?